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发信人: pippen (自由，民主，俺也会了), 信区: WarofIRAQ
标  题: [合集]巴格达家庭悲惨一幕：未爆炸导弹穿过女儿胸膛
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年04月18日21:54:33 星期五), 站内信件


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 leonado (看那些星星都已离开)         于 2003年04月07日10:46:54 星期一 说道:

http://www.sina.com.cn 2003年04月07日09:39 东方网-上海青年报
　　本报专稿/木雅
　　4月4日下午一时，英国记者安东·安托挪威茨和摄影记者马克·莫内随意拜访了巴
格达东北部一处名叫阿尔金迪的医院，想对美英盟军空袭下巴格达普通平民的伤亡情况
做一个现场了解和采访。然而刚进医院大门不久，安托挪威茨就碰上了一个女儿刚死于
美英导弹空袭之下的巴格达家庭，死者父母和亲人讲述的故事深深震憾了记者的心肠，
他写下了这篇《
巴格达最悲哀的故事》，控诉美英空袭对巴格达平民造成的无尽伤害和痛苦，同时用此
文纪念那名横死于美英炮火之中的无辜巴格达女子。
　　巴格达卡车司机的
　　“天才女儿”
　　在一名伊拉克官方向导的陪同下，我们随意选择了巴格达东北角的阿尔金迪医院进
行现场拍摄和采访，医生们事先并不知道我们的到来。刚进医院，我们就被病房里躺着
的缺胳膊断腿的伤者数目惊呆了，由于缺少病床，一些人甚至只能躺在地上。不需作任
何解释，你就能看出这些受伤的人大多是普通平民，因为她们大多是妇女和小孩。远处
传来的悲痛哭声吸引了我们的注意，循着哭声来到医院的一处太平间外，我们看到一老
一少两名女人正坐在太平间外的泥地上抹着眼泪，太平间里，一名头发花白的老人正抚
着一名女性的尸体在抽泣。询问之下，我们得知死去的是他的女儿——一个名叫娜迪亚
·卡拉夫的博士毕业生，在一个半小时前，她被一枚穿破卧室窗户的炮弹击中，当场就
停止了呼吸。娜迪亚被导弹撕裂的身体躺在一个医院的担架上，从她胸前的伤口处，你
仍旧能够看到她腹腔内被撕裂成碎片的心脏。
　　娜迪亚的父亲那杰夫一边擦着眼泪一边呜咽道∶“中午时分，她正站在家里卧室的
梳妆台旁，突然一枚炮弹穿过房间正好击中了她。呜呜……她刚读完她的心理学博士学
位，这些日子正在找她的第一份工作。如果不是美国攻打伊拉克，也许她现在已经快快
乐乐地上班了。”那杰夫顿了一下接着道∶“她今年33岁，非常聪明，每个人都说我有
一个天才一样的女儿。从小到大，她所有的时间都花在了学习上，整天埋头在书本之中
，从来不晓得玩和打扮。我的另一名女儿阿丽亚也一样，她获得了英语硕士学位，如今
在一所大学教书。我?——我只是一个普通的卡车司机，一个很普通的人。”那杰夫从娜
迪亚的衣服口袋里掏出了他女儿的身份证给我们看，他的手指上沾着她女儿身上的血。
　　“一枚未爆炸的导弹
　　穿过我妹妹的胸膛”
　　我走出医院的太平间，向正坐在门外泥地上哭泣的那杰夫的另一名女儿——35岁的
阿丽亚致以了我的哀悼。阿丽亚一边流泪一边道∶“我不知道布什口中的人性和博爱是
指什么，他宣扬的人性和博爱就是用炮弹夺走我的妹妹?在巴格达，我们家是最普通不过
的工人阶层，我的父母含辛茹苦，省吃俭用供养出了两个大学生，不管是对我父母还是
对我们来说，这都不容易。我们家的房子是租来的，因为没钱买新房子。我是一名大学
教师，一个月的工资只有75000第纳尔(约25英镑)，但我们每月的房租就要花掉我工资的
一半。本来我们期望等娜迪亚也找到工作后，我们就可以租一间更好的房子了，但现在
你看……”在和阿丽亚说话间，娜迪亚的母亲双手合十，用模糊的泪眼看着我，仿佛在
朝我祈祷，她的嘴唇蠕动着，又仿佛想说话，但最终一个字也没有说出来，又开始低着
头哭泣。
　　阿丽亚道∶“我们唯一的要求就是一家子能够平平安安，我们对赚钱、对购买漂亮
衣服根本不感兴趣，我们唯一的要求只是平平安安，然而就是这个要求也不能实现！”
据阿丽亚称，像巴格达的大多数人一样，4日那天她们起得很晚，因为巴格达前晚整个晚
上都响着炮声和爆炸声，她们几乎一夜未眠。当导弹破窗而入时，娜迪亚和阿丽亚两人
身上仍穿着睡衣。“我们两人起床后，娜迪亚在梳妆台前梳着头发，她跟我开玩笑说想
冲个淋浴，可事实上我们连食用水也少得可怜呢。我们为自己不切实际的奢侈梦想大笑
起来。突然，一枚导弹或其他什么东西穿过了我们的房间，事先我没听到任何声音。我
一下子跌倒在地板上，嘴中落满了灰尘和沙土。我强忍着疼痛爬起来，寻找我的妹妹。
我看到了什么?——一枚未爆炸的导弹穿过了娜迪亚的胸膛和心脏，她身上全是血，已经
昏迷不醒。我疯狂地冲到大街上，爸爸妈妈也跟我冲了出来，我们尖叫着求人帮助，希
望能喊到一辆救护车。最后，一名邻居驾着他的车将我妹妹送到了医院。事实上那时我
们知道一切都已太晚了，但我们仍然抱着希望，仍然抱着希望——我妹妹还活着……”
　　她将葬在巴格达郊外
　　带着硝烟味道的泥土里
　　我告诉阿丽亚，根据国际红十字会组织的一份报告，有一部分伊拉克平民的伤势并
不是由美英导弹引起，而是由伊拉克士兵自己发射的地对空导弹落地后引起的。阿丽亚
道∶“我不知道，我不知道杀死娜迪亚的那枚导弹从哪里来。但是如果没有战争的话，
这枚导弹就不会落到我家里来。我们不想要战争，我们对美国人和英国人没有任何敌意
，永远也不会有。我们只想平平安安在伊拉克过自己的生活！”
　　在我们说话时，几名男人过来将娜迪亚的尸体抬进了一个简陋的木制棺材里，此时
父亲那杰夫双膝落地，一下子跪在了女儿的棺材前，痛哭失声。像许多望子成龙的父母
一样，这名伊拉克父亲自己辛苦一辈子，培养出了一名博士生，这是他生平最大的骄傲
，尽管他是一名普通工人，然而他希望女儿能凭自己的学问过上幸福的生活，然而美英
联军的炮弹无情地夺去了他女儿的生命，也粉碎了这名白发巴格达老人的心。
　　最后，娜迪亚的棺材被盖上盖子，绑上绳子，抬上了一辆小汽车的车顶。小汽车带
着悲伤的一家三口和娜迪亚的遗体驶离了阿尔金迪医院，绝尘而去。向导对我们称，娜
迪亚的父母回家后将先洗干净女儿身上的血，然后再用白布将她包裹，在黄昏到来之前
，将她埋葬到巴格达郊外带着硝烟味道的泥土里。

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 KingArrow (王者之剑)                 于 2003年04月07日10:52:08 星期一 说道:

战场上这种故事太多了，sigh！
【 在 leonado (看那些星星都已离开) 的大作中提到: 】
: http://www.sina.com.cn 2003年04月07日09:39 东方网-上海青年报
: 　　本报专稿/木雅
: 　　4月4日下午一时，英国记者安东·安托挪威茨和摄影记者马克·莫内随意拜访了巴
: 格达东北部一处名叫阿尔金迪的医院，想对美英盟军空袭下巴格达普通平民的伤亡情况
: 做一个现场了解和采访。然而刚进医院大门不久，安托挪威茨就碰上了一个女儿刚死于
: 美英导弹空袭之下的巴格达家庭，死者父母和亲人讲述的故事深深震憾了记者的心肠，
: 他写下了这篇《
: 巴格达最悲哀的故事》，控诉美英空袭对巴格达平民造成的无尽伤害和痛苦，同时用此
: 文纪念那名横死于美英炮火之中的无辜巴格达女子。
: 　　巴格达卡车司机的
: 　　“天才女儿”

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 wuxing (愚人钓鱼)                    于 2003年04月07日12:14:59 星期一 说道:

这就是一个仇恨的种子
sigh
要是我家人这样
我不当恐怖份子我能干什么呀
【 在 leonado (看那些星星都已离开) 的大作中提到: 】
: http://www.sina.com.cn 2003年04月07日09:39 东方网-上海青年报
: 　　本报专稿/木雅
: 　　4月4日下午一时，英国记者安东·安托挪威茨和摄影记者马克·莫内随意拜访了巴
: 格达东北部一处名叫阿尔金迪的医院，想对美英盟军空袭下巴格达普通平民的伤亡情况
: 做一个现场了解和采访。然而刚进医院大门不久，安托挪威茨就碰上了一个女儿刚死于
: 美英导弹空袭之下的巴格达家庭，死者父母和亲人讲述的故事深深震憾了记者的心肠，
: 他写下了这篇《
: 巴格达最悲哀的故事》，控诉美英空袭对巴格达平民造成的无尽伤害和痛苦，同时用此
: 文纪念那名横死于美英炮火之中的无辜巴格达女子。
: 　　巴格达卡车司机的
: 　　“天才女儿”

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 ZhongNanHai (愁容骑士寻找回来的世界)  于 2003年04月07日12:17:35 星期一 说道:

是亚仇恨的种子让一个普通以色列家庭决定将其被巴勒斯坦杀死的孩子的器官
捐献给需要器官移植的巴勒斯坦病人
不知道这个新闻你是否听过
【 在 wuxing (愚人钓鱼) 的大作中提到: 】
: 这就是一个仇恨的种子
: sigh
: 要是我家人这样
: 我不当恐怖份子我能干什么呀
: 【 在 leonado (看那些星星都已离开) 的大作中提到: 】
: : http://www.sina.com.cn 2003年04月07日09:39 东方网-上海青年报
: : 　　本报专稿/木雅
: : 　　4月4日下午一时，英国记者安东·安托挪威茨和摄影记者马克·莫内随意拜访了巴
: : 格达东北部一处名叫阿尔金迪的医院，想对美英盟军空袭下巴格达普通平民的伤亡情况
: : 做一个现场了解和采访。然而刚进医院大门不久，安托挪威茨就碰上了一个女儿刚死于

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 wuxing (愚人钓鱼)                    于 2003年04月07日12:21:02 星期一 说道:

当然听说过了
但是
拿刀的不讲慈悲
为什么总是让挨刀的成佛
除非你证明有地谷的存在
不然的话
对了
才想起来了
这没可比性
我问你
那个病人如果是杀他孩子的人呢
你告诉我他捐献吗
【 在 ZhongNanHai (愁容骑士寻找回来的世界) 的大作中提到: 】
: 是亚仇恨的种子让一个普通以色列家庭决定将其被巴勒斯坦杀死的孩子的器官
: 捐献给需要器官移植的巴勒斯坦病人
: 不知道这个新闻你是否听过
: 【 在 wuxing (愚人钓鱼) 的大作中提到: 】
: : 这就是一个仇恨的种子
: : sigh
: : 要是我家人这样
: : 我不当恐怖份子我能干什么呀

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 PowerStation (PS)                    于 2003年04月07日12:21:44 星期一 说道:

这个事于情于理都讲不通。
至少我这么认为，keke
【 在 ZhongNanHai (愁容骑士寻找回来的世界) 的大作中提到: 】
: 是亚仇恨的种子让一个普通以色列家庭决定将其被巴勒斯坦杀死的孩子的器官
: 捐献给需要器官移植的巴勒斯坦病人
: 不知道这个新闻你是否听过
: 【 在 wuxing (愚人钓鱼) 的大作中提到: 】
: : 这就是一个仇恨的种子
: : sigh
: : 要是我家人这样
: : 我不当恐怖份子我能干什么呀

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 ZhongNanHai (愁容骑士寻找回来的世界)  于 2003年04月07日12:22:16 星期一 说道:

我记得杀他孩子的人也死了
【 在 wuxing (愚人钓鱼) 的大作中提到: 】
: 当然听说过了
: 但是
: 拿刀的不讲慈悲
: 为什么总是让挨刀的成佛
: 除非你证明有地谷的存在
: 不然的话

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 ZhongNanHai (愁容骑士寻找回来的世界)  于 2003年04月07日12:22:44 星期一 说道:

呵呵
那你是没有看过这个新闻而已
【 在 PowerStation (PS) 的大作中提到: 】
: 这个事于情于理都讲不通。
: 至少我这么认为，keke
: 【 在 ZhongNanHai (愁容骑士寻找回来的世界) 的大作中提到: 】
: : 是亚仇恨的种子让一个普通以色列家庭决定将其被巴勒斯坦杀死的孩子的器官
: : 捐献给需要器官移植的巴勒斯坦病人
: : 不知道这个新闻你是否听过

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 wuxing (愚人钓鱼)                    于 2003年04月07日12:26:18 星期一 说道:

不
我是说
如果杀他的人还在也需要的话
你所会吗
【 在 ZhongNanHai (愁容骑士寻找回来的世界) 的大作中提到: 】
: 我记得杀他孩子的人也死了
: 【 在 wuxing (愚人钓鱼) 的大作中提到: 】
: : 当然听说过了
: : 但是
: : 拿刀的不讲慈悲
: : 为什么总是让挨刀的成佛
: : 除非你证明有地谷的存在
: : 不然的话

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 wuxing (愚人钓鱼)                    于 2003年04月07日12:26:52 星期一 说道:

这好象是真的
不过话说回来了
hoho
没有共性
【 在 PowerStation (PS) 的大作中提到: 】
: 这个事于情于理都讲不通。
: 至少我这么认为，keke
: 【 在 ZhongNanHai (愁容骑士寻找回来的世界) 的大作中提到: 】
: : 是亚仇恨的种子让一个普通以色列家庭决定将其被巴勒斯坦杀死的孩子的器官
: : 捐献给需要器官移植的巴勒斯坦病人
: : 不知道这个新闻你是否听过

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 PowerStation (PS)                    于 2003年04月07日12:29:36 星期一 说道:

我不是要怀疑报道的真假，
抛开莫名其妙的感动，
你自己设身处地想想，
你能理解吗？？
我只是认为正常的理性和感性思考都不能做出这样的决定。
【 在 ZhongNanHai (愁容骑士寻找回来的世界) 的大作中提到: 】
呵呵
那你是没有看过这个新闻而已
【 在 PowerStation (PS) 的大作中提到: 】
: 这个事于情于理都讲不通。
: 至少我这么认为，keke
: 【 在 ZhongNanHai (愁容骑士寻找回来的世界) 的大作中提到: 】
: : 是亚仇恨的种子让一个普通以色列家庭决定将其被巴勒斯坦杀死的孩子的器官
: : 捐献给需要器官移植的巴勒斯坦病人
: : 不知道这个新闻你是否听过

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 wuxing (愚人钓鱼)                    于 2003年04月07日12:32:24 星期一 说道:

当然比较好的理性和感情可以做出这样的决定
【 在 PowerStation (PS) 的大作中提到: 】
: 我不是要怀疑报道的真假，
: 抛开莫名其妙的感动，
: 你自己设身处地想想，
: 你能理解吗？？
: 我只是认为正常的理性和感性思考都不能做出这样的决定。

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 yanni (西西弗)                       于 2003年04月07日12:32:42 星期一 说道:

没读过圣经是不是，
主说了，要爱你的仇人。
打你的左脸，把右脸也交出去让他打。
这一点，自认为是上帝的选民的以色列人
还是懂得底！
【 在 PowerStation (PS) 的大作中提到: 】
这个事于情于理都讲不通。
至少我这么认为，keke
【 在 ZhongNanHai (愁容骑士寻找回来的世界) 的大作中提到: 】
: 是亚仇恨的种子让一个普通以色列家庭决定将其被巴勒斯坦杀死的孩子的器官
: 捐献给需要器官移植的巴勒斯坦病人
: 不知道这个新闻你是否听过
: 【 在 wuxing (愚人钓鱼) 的大作中提到: 】
: : 这就是一个仇恨的种子
: : sigh
: : 要是我家人这样
: : 我不当恐怖份子我能干什么呀

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 wuxing (愚人钓鱼)                    于 2003年04月07日12:33:29 星期一 说道:

这话不对
第一他给的不是仇人
第二这是一种好的思想
应该提倡的
【 在 yanni (西西弗) 的大作中提到: 】
: 没读过圣经是不是，
: 主说了，要爱你的仇人。
: 打你的左脸，把右脸也交出去让他打。
: 这一点，自认为是上帝的选民的以色列人
: 还是懂得底！
: 【 在 PowerStation (PS) 的大作中提到: 】
: 这个事于情于理都讲不通。
: 至少我这么认为，keke
: 【 在 ZhongNanHai (愁容骑士寻找回来的世界) 的大作中提到: 】

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 PowerStation (PS)                    于 2003年04月07日12:35:33 星期一 说道:

只是感到一种是非不分的寒意
【 在 wuxing (愚人钓鱼) 的大作中提到: 】
当然比较好的理性和感情可以做出这样的决定
【 在 PowerStation (PS) 的大作中提到: 】
: 我不是要怀疑报道的真假，
: 抛开莫名其妙的感动，
: 你自己设身处地想想，
: 你能理解吗？？
: 我只是认为正常的理性和感性思考都不能做出这样的决定。

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 PowerStation (PS)                    于 2003年04月07日12:38:32 星期一 说道:

宗教的教条，就是要给人一种正常人不能理解的境界，
这样才能表现出自我的超越，让众人去推崇它。
【 在 yanni (西西弗) 的大作中提到: 】
没读过圣经是不是，
主说了，要爱你的仇人。
打你的左脸，把右脸也交出去让他打。
这一点，自认为是上帝的选民的以色列人
还是懂得底！
【 在 PowerStation (PS) 的大作中提到: 】
这个事于情于理都讲不通。
至少我这么认为，keke
【 在 ZhongNanHai (愁容骑士寻找回来的世界) 的大作中提到: 】
: 是亚仇恨的种子让一个普通以色列家庭决定将其被巴勒斯坦杀死的孩子的器官
: 捐献给需要器官移植的巴勒斯坦病人
: 不知道这个新闻你是否听过
: 【 在 wuxing (愚人钓鱼) 的大作中提到: 】
: : 这就是一个仇恨的种子
: : sigh
: : 要是我家人这样
: : 我不当恐怖份子我能干什么呀

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 sxz (孙行者)                         于 2003年04月07日12:39:05 星期一 说道:

哈哈，巴勒斯坦人将自己的全身都捐献给以色列人了，只不过是连着炸弹一起捐的，哈哈
【 在 ZhongNanHai (愁容骑士寻找回来的世界) 的大作中提到: 】
: 是亚仇恨的种子让一个普通以色列家庭决定将其被巴勒斯坦杀死的孩子的器官
: 捐献给需要器官移植的巴勒斯坦病人
: 不知道这个新闻你是否听过
: 【 在 wuxing (愚人钓鱼) 的大作中提到: 】
: : 这就是一个仇恨的种子
: : sigh
: : 要是我家人这样
: : 我不当恐怖份子我能干什么呀

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 sxz (孙行者)                         于 2003年04月07日12:40:38 星期一 说道:

彼此彼此
【 在 ZhongNanHai (愁容骑士寻找回来的世界) 的大作中提到: 】
: 我不是很喜欢你的发文风格
: 所以请不要re我的文章
: 多谢
: 【 在 sxz (孙行者) 的大作中提到: 】
: : 哈哈，巴勒斯坦人将自己的全身都捐献给以色列人了，只不过是连着炸弹一起捐的，哈哈

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 vpn (          )                     于 2003年04月07日12:44:53 星期一 说道:

惨!!!!!!!!!!
【 在 leonado (看那些星星都已离开) 的大作中提到: 】
: http://www.sina.com.cn 2003年04月07日09:39 东方网-上海青年报
: 　　本报专稿/木雅
: 　　4月4日下午一时，英国记者安东·安托挪威茨和摄影记者马克·莫内随意拜访了巴
: 格达东北部一处名叫阿尔金迪的医院，想对美英盟军空袭下巴格达普通平民的伤亡情况
: 做一个现场了解和采访。然而刚进医院大门不久，安托挪威茨就碰上了一个女儿刚死于
: 美英导弹空袭之下的巴格达家庭，死者父母和亲人讲述的故事深深震憾了记者的心肠，
: 他写下了这篇《
: 巴格达最悲哀的故事》，控诉美英空袭对巴格达平民造成的无尽伤害和痛苦，同时用此
: 文纪念那名横死于美英炮火之中的无辜巴格达女子。
: 　　巴格达卡车司机的
: 　　“天才女儿”

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 PowerStation (PS)                    于 2003年04月07日12:47:14 星期一 说道:

看看鬼子来了，
感情的复杂就在于，
并不是所有的人(民族)都会接受"怜悯"，
"感化"日本人的唯一办法就：
踩在他头上，然后你干什么都行，
而不是去给他们展示你的真诚和善良。
【 在 ZhongNanHai (愁容骑士寻找回来的世界) 的大作中提到: 】
这就和我们国家大力宣扬过的日本人杀害中国人
而中国人却抚养了众多日本遗孤是一样的
都是用爱心来感化对方
【 在 PowerStation (PS) 的大作中提到: 】
: 我不是要怀疑报道的真假，
: 抛开莫名其妙的感动，
: 你自己设身处地想想，
: 你能理解吗？？
: 我只是认为正常的理性和感性思考都不能做出这样的决定。

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 wuxing (愚人钓鱼)                    于 2003年04月07日12:48:44 星期一 说道:

仇恨是否真有那么大的威力
什么是世界发展的原动力
【 在 PowerStation (PS) 的大作中提到: 】
: 看看鬼子来了，
: 感情的复杂就在于，
: 并不是所有的人(民族)都会接受"怜悯"，
: "感化"日本人的唯一办法就：
: 踩在他头上，然后你干什么都行，
: 而不是去给他们展示你的真诚和善良。

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 yanni (西西弗)                       于 2003年04月07日12:49:37 星期一 说道:

呵呵！nod,
就像农夫怀里揣的那条蛇！
【 在 PowerStation (PS) 的大作中提到: 】
: 看看鬼子来了，
: 感情的复杂就在于，
: 并不是所有的人(民族)都会接受"怜悯"，
: "感化"日本人的唯一办法就：
: 踩在他头上，然后你干什么都行，
: 而不是去给他们展示你的真诚和善良。

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 wuxing (愚人钓鱼)                    于 2003年04月07日12:50:20 星期一 说道:

仇恨和报复真能代表一切吗?
我怀疑
退有时侯也是一种进
【 在 yanni (西西弗) 的大作中提到: 】
: 呵呵！nod,
: 就像农夫怀里揣的那条蛇！
: 【 在 PowerStation (PS) 的大作中提到: 】
: : 看看鬼子来了，
: : 感情的复杂就在于，
: : 并不是所有的人(民族)都会接受"怜悯"，
: : "感化"日本人的唯一办法就：
: : 踩在他头上，然后你干什么都行，
: : 而不是去给他们展示你的真诚和善良。

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 PowerStation (PS)                    于 2003年04月07日12:52:21 星期一 说道:

实力均衡带来的制衡才是一切的更本
【 在 wuxing (愚人钓鱼) 的大作中提到: 】
: 仇恨是否真有那么大的威力
: 什么是世界发展的原动力
: 【 在 PowerStation (PS) 的大作中提到: 】
: : 看看鬼子来了，
: : 感情的复杂就在于，
: : 并不是所有的人(民族)都会接受"怜悯"，
: : "感化"日本人的唯一办法就：
: : 踩在他头上，然后你干什么都行，
: : 而不是去给他们展示你的真诚和善良。

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 PowerStation (PS)                    于 2003年04月07日12:59:42 星期一 说道:

不均衡也就总会有弱肉强食，
即使能表现出一定的"和睦"，
也是不稳定的，因为存在对单边的依赖。
【 在 ZhongNanHai (愁容骑士寻找回来的世界) 的大作中提到: 】
: 这世界的发展本来就是不均衡的
: 而且我们人类的发展也不是以取消多样性为原则的
: 【 在 PowerStation (PS) 的大作中提到: 】
: : 实力均衡带来的制衡才是一切的更本

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 yanni (西西弗)                       于 2003年04月07日13:00:04 星期一 说道:

但是如何达到均衡？均衡的原动力有来自何处？
经济学上总在讲均衡，最优化
何时现实的市场经济到底有多少时候能达到过均衡呀？
社会的发展也一样，它是在追求均衡的一种非均衡状态
中满满的演化向前。
【 在 PowerStation (PS) 的大作中提到: 】
实力均衡带来的制衡才是一切的更本
【 在 wuxing (愚人钓鱼) 的大作中提到: 】
: 仇恨是否真有那么大的威力
: 什么是世界发展的原动力
: 【 在 PowerStation (PS) 的大作中提到: 】
: : 看看鬼子来了，
: : 感情的复杂就在于，
: : 并不是所有的人(民族)都会接受"怜悯"，
: : "感化"日本人的唯一办法就：
: : 踩在他头上，然后你干什么都行，
: : 而不是去给他们展示你的真诚和善良。

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 PowerStation (PS)                    于 2003年04月07日13:04:35 星期一 说道:

所以我不愿去追求和向往一些目前还不切实际的缥缈。
如果永远不能均衡，就适应这种不均衡
【 在 yanni (西西弗) 的大作中提到: 】
: 但是如何达到均衡？均衡的原动力有来自何处？
: 经济学上总在讲均衡，最优化
: 何时现实的市场经济到底有多少时候能达到过均衡呀？
: 社会的发展也一样，它是在追求均衡的一种非均衡状态
: 中满满的演化向前。
: 【 在 PowerStation (PS) 的大作中提到: 】
: 实力均衡带来的制衡才是一切的更本
: 【 在 wuxing (愚人钓鱼) 的大作中提到: 】
: : 仇恨是否真有那么大的威力

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 anyn (雅诗兰黛)                      于 2003年04月07日14:54:55 星期一 说道:

太残忍了
【 在 PowerStation (PS) 的大作中提到: 】
: 只是感到一种是非不分的寒意
: 【 在 wuxing (愚人钓鱼) 的大作中提到: 】
: 当然比较好的理性和感情可以做出这样的决定
: 【 在 PowerStation (PS) 的大作中提到: 】
: : 我不是要怀疑报道的真假，
: : 抛开莫名其妙的感动，
: : 你自己设身处地想想，
: : 你能理解吗？？
: : 我只是认为正常的理性和感性思考都不能做出这样的决定。

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 catdog (评论员)                      于 2003年04月07日16:25:53 星期一 说道:

犹太人都开始改信基督教了！！
世界变化可真快！
【 在 yanni (西西弗) 的大作中提到: 】
: 没读过圣经是不是，
: 主说了，要爱你的仇人。
: 打你的左脸，把右脸也交出去让他打。
: 这一点，自认为是上帝的选民的以色列人
: 还是懂得底！
: 【 在 PowerStation (PS) 的大作中提到: 】
: 这个事于情于理都讲不通。
: 至少我这么认为，keke
: 【 在 ZhongNanHai (愁容骑士寻找回来的世界) 的大作中提到: 】

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 tst (洛之秋)                         于 2003年04月07日16:29:58 星期一 说道:

yanni说的是新约内容 打脸的教诲是耶稣说的
犹太人信的是犹太教 但是我想旧约他们也是信的
上帝的十戒和摩西五书估计犹太人和基督徒是差不多的
毕竟是同根同源
【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: 犹太人都开始改信基督教了！！
: 世界变化可真快！
: 【 在 yanni (西西弗) 的大作中提到: 】
: : 没读过圣经是不是，
: : 主说了，要爱你的仇人。
: : 打你的左脸，把右脸也交出去让他打。
: : 这一点，自认为是上帝的选民的以色列人
: : 还是懂得底！
: : 这个事于情于理都讲不通。

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 catdog (评论员)                      于 2003年04月07日16:46:09 星期一 说道:

他引用的是《马太福音》里的话。
基督教起源于犹太教，但是这指的是旧约中很多东西借鉴了犹太教的
东西，同时抛弃了很多犹太教中的东西。要知道害死耶稣也有犹太人
的份。
总不能拿新约里的东西当成犹太教的观点吧！除非能拿出证据证明
犹太教教义中有类似的说法。
【 在 tst (洛之秋) 的大作中提到: 】
: yanni说的是新约内容 打脸的教诲是耶稣说的
: 犹太人信的是犹太教 但是我想旧约他们也是信的
: 上帝的十戒和摩西五书估计犹太人和基督徒是差不多的
: 毕竟是同根同源
: 【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: : 犹太人都开始改信基督教了！！
: : 世界变化可真快！

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 tst (洛之秋)                         于 2003年04月07日16:47:17 星期一 说道:

犹太教当然和基督教不是一回事
【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: 他引用的是《马太福音》里的话。
: 基督教起源于犹太教，但是这指的是旧约中很多东西借鉴了犹太教的
: 东西，同时抛弃了很多犹太教中的东西。要知道害死耶稣也有犹太人
: 的份。
: 总不能拿新约里的东西当成犹太教的观点吧！除非能拿出证据证明
: 犹太教教义中有类似的说法。
: 【 在 tst (洛之秋) 的大作中提到: 】
: : yanni说的是新约内容 打脸的教诲是耶稣说的
: : 犹太人信的是犹太教 但是我想旧约他们也是信的
: : 上帝的十戒和摩西五书估计犹太人和基督徒是差不多的

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 wuxing (愚人钓鱼)                    于 2003年04月07日16:47:37 星期一 说道:

说句大不敬的话
去看看旧约的第一页
什么呀
hoho
【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: 他引用的是《马太福音》里的话。
: 基督教起源于犹太教，但是这指的是旧约中很多东西借鉴了犹太教的
: 东西，同时抛弃了很多犹太教中的东西。要知道害死耶稣也有犹太人
: 的份。
: 总不能拿新约里的东西当成犹太教的观点吧！除非能拿出证据证明
: 犹太教教义中有类似的说法。
: 【 在 tst (洛之秋) 的大作中提到: 】
: : yanni说的是新约内容 打脸的教诲是耶稣说的
: : 犹太人信的是犹太教 但是我想旧约他们也是信的
: : 上帝的十戒和摩西五书估计犹太人和基督徒是差不多的

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 catdog (评论员)                      于 2003年04月07日16:57:08 星期一 说道:

创世纪，怎么了？
【 在 wuxing (愚人钓鱼) 的大作中提到: 】
: 说句大不敬的话
: 去看看旧约的第一页
: 什么呀
: hoho
: 【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: : 他引用的是《马太福音》里的话。
: : 基督教起源于犹太教，但是这指的是旧约中很多东西借鉴了犹太教的
: : 东西，同时抛弃了很多犹太教中的东西。要知道害死耶稣也有犹太人
: : 的份。

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 wuxing (愚人钓鱼)                    于 2003年04月07日17:00:53 星期一 说道:

感觉和那个XX功有什么区别
神说什么,就有了什么,神看行了,然后就
都是这样的话,hoho
我说了出来
我同学告诉我是他象圣经学的
怪不得不叫共产党人信宗教呢
hoho
【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: 创世纪，怎么了？
: 【 在 wuxing (愚人钓鱼) 的大作中提到: 】
: : 说句大不敬的话
: : 去看看旧约的第一页
: : 什么呀
: : hoho

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 tst (洛之秋)                         于 2003年04月07日20:36:14 星期一 说道:

ft,你对神学的理解竟然浅薄到这个地步？幸亏我不是教徒，不然一定要
好好教训你。不过要对你说，圣经旧约是影响人类最大的一本书，你还是
留点口德，无知者不一定无罪。
【 在 wuxing (愚人钓鱼) 的大作中提到: 】
: 感觉和那个XX功有什么区别
: 神说什么,就有了什么,神看行了,然后就
: 都是这样的话,hoho
: 我说了出来
: 我同学告诉我是他象圣经学的
: 怪不得不叫共产党人信宗教呢
: hoho
: 【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: : 创世纪，怎么了？

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 Systems (Control Nerd)               于 2003年04月07日20:39:06 星期一 说道:

他要胆敢在教堂里这么说..........呜呼.......
【 在 tst (洛之秋) 的大作中提到: 】
: ft,你对神学的理解竟然浅薄到这个地步？幸亏我不是教徒，不然一定要
: 好好教训你。不过要对你说，圣经旧约是影响人类最大的一本书，你还是
: 留点口德，无知者不一定无罪。
: 【 在 wuxing (愚人钓鱼) 的大作中提到: 】
: : 感觉和那个XX功有什么区别
: : 神说什么,就有了什么,神看行了,然后就
: : 都是这样的话,hoho
: : 我说了出来
: : 我同学告诉我是他象圣经学的
: : 怪不得不叫共产党人信宗教呢
: : hoho

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 wuxing (愚人钓鱼)                    于 2003年04月07日20:42:33 星期一 说道:

真的
你去看第一页
象我这样叛逆的人是不适合读这东西或者说中国的翻译太次了
起初神创造天地。
Gen 1:2 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
Gen 1:3 神说，要有光，就有了光。
Gen 1:4 神看光是好的，就把光暗分开了。
Gen 1:5 神称光为昼，称暗为夜。有晚上，有早晨，这是头一日。
Gen 1:6 神说，诸水之间要有空气，将水分为上下。
Gen 1:7 神就造出空气，将空气以下的水，空气以上的水分开了。事就这样成了。
Gen 1:8 神称空气为天。有晚上，有早晨，是第二日。
Gen 1:9 神说，天下的水要聚在一处，使旱地露出来。事就这样成了。
Gen 1:10 神称旱地为地，称水的聚处为海。神看是好的。
Gen 1:11 神说，地要发生青草，和结种子的菜蔬，并结果子的树木，各从其类，果子都
包着核。事就这样成了。
Gen 1:12 于是地发生了青草，和结种子的菜蔬，各从其类，并结果子的树木，各从其类
，果子都包着核。神看着是好的。
Gen 1:13 有晚上，有早晨，是第三日。
Gen 1:14 神说，天上要有光体，可以分昼夜，作记号，定节令，日子，年岁。
Gen 1:15 并要发光在天空，普照在地上。事就这样成了。
Gen 1:16 于是神造了两个大光，大的管昼，小的管夜。又造众星。
Gen 1:17 就把这些光摆列在天空，普照在地上。
Gen 1:18 管理昼夜，分别明暗。神看着是好的。
Gen 1:19 有晚上，有早晨，是第四日。
Gen 1:20 神说，水要多多滋生有生命的物，要有雀鸟飞在地面以上，天空之中。
Gen 1:21 神就造出大鱼和水中所滋生各样有生命的动物，各从其类。又造出各样飞鸟，
各从其类。神看着是好的。
Gen 1:22 神就赐福给这一切，说，滋生繁多，充满海中的水。雀鸟也要多生在地上。
Gen 1:23 有晚上，有早晨，是第五日。
Gen 1:24 神说，地要生出活物来，各从其类。牲畜，昆虫，野兽，各从其类。事就这样
成了。
Gen 1:25 于是神造出野兽，各从其类。牲畜，各从其类。地上一切昆虫，各从其类。神
看着是好的。
Gen 1:26 神说，我们要照着我们的形像，按着我们的样式造人，使他们管理海里的鱼，
空中的鸟，地上的牲畜，和全地，并地上所爬的一切昆虫。
Gen 1:27 神就照着自己的形像造人，乃是照着他的形像造男造女。
Gen 1:28 神就赐福给他们，又对他们说，要生养众多，遍满地面，治理这地。也要管理
海里的鱼，空中的鸟，和地上各样行动的活物。
Gen 1:29 神说，看哪，我将遍地上一切结种子的菜蔬和一切树上所结有核的果子，全赐
给你们作食物。
Gen 1:30 至于地上的走兽和空中的飞鸟，并各样爬在地上有生命的物，我将青草赐给它
们作食物。事就这样成了。
Gen 1:31 神看着一切所造的都甚好。有晚上，有早晨，是第六日。
【 在 tst (洛之秋) 的大作中提到: 】
: ft,你对神学的理解竟然浅薄到这个地步？幸亏我不是教徒，不然一定要
: 好好教训你。不过要对你说，圣经旧约是影响人类最大的一本书，你还是
: 留点口德，无知者不一定无罪。
: 【 在 wuxing (愚人钓鱼) 的大作中提到: 】
: : 感觉和那个XX功有什么区别
: : 神说什么,就有了什么,神看行了,然后就
: : 都是这样的话,hoho
: : 我说了出来
: : 我同学告诉我是他象圣经学的
: : 怪不得不叫共产党人信宗教呢
: : hoho

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 Systems (Control Nerd)               于 2003年04月07日20:43:12 星期一 说道:

那就读原文么
http://www.audio-bible.com/bible/bible.html
【 在 wuxing (愚人钓鱼) 的大作中提到: 】
: 真的
: 你去看第一页
: 象我这样叛逆的人是不适合读这东西或者说中国的翻译太次了
: 起初神创造天地。
: Gen 1:2 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
: Gen 1:3 神说，要有光，就有了光。
: Gen 1:4 神看光是好的，就把光暗分开了。
: Gen 1:5 神称光为昼，称暗为夜。有晚上，有早晨，这是头一日。
: Gen 1:6 神说，诸水之间要有空气，将水分为上下。

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 tst (洛之秋)                         于 2003年04月07日20:45:40 星期一 说道:

好了，你可以下去了，真是受不了你了
【 在 wuxing (愚人钓鱼) 的大作中提到: 】
: 真的
: 你去看第一页
: 象我这样叛逆的人是不适合读这东西或者说中国的翻译太次了
: 起初神创造天地。
: Gen 1:2 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
: Gen 1:3 神说，要有光，就有了光。
: Gen 1:4 神看光是好的，就把光暗分开了。
: Gen 1:5 神称光为昼，称暗为夜。有晚上，有早晨，这是头一日。
: Gen 1:6 神说，诸水之间要有空气，将水分为上下。

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 rtm (bob)                            于 2003年04月07日20:45:57 星期一 说道:

我看过，神说有什么就有什么
不过，圣经里面既有善又有恶
【 在 wuxing (愚人钓鱼) 的大作中提到: 】
: 真的
: 你去看第一页
: 象我这样叛逆的人是不适合读这东西或者说中国的翻译太次了
: 起初神创造天地。
: Gen 1:2 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
: Gen 1:3 神说，要有光，就有了光。
: Gen 1:4 神看光是好的，就把光暗分开了。
: Gen 1:5 神称光为昼，称暗为夜。有晚上，有早晨，这是头一日。
: Gen 1:6 神说，诸水之间要有空气，将水分为上下。

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 wuxing (愚人钓鱼)                    于 2003年04月07日20:48:14 星期一 说道:

同志呀
hoho
我就烦这口气
特别是那句事就这样成了
Hoho
【 在 rtm (bob) 的大作中提到: 】
: 我看过，神说有什么就有什么
: 不过，圣经里面既有善又有恶
: 【 在 wuxing (愚人钓鱼) 的大作中提到: 】
: : 真的
: : 你去看第一页
: : 象我这样叛逆的人是不适合读这东西或者说中国的翻译太次了
: : 起初神创造天地。
: : Gen 1:2 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
: : Gen 1:3 神说，要有光，就有了光。

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