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发信人: pippen (自由，民主，俺也会了), 信区: WarofIRAQ
标  题: [合集]昨天观看央视播伊拉克人推倒萨达母像有感 
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年04月19日00:05:27 星期六), 站内信件


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 dimeye (灰暗的双眼)                  于 Fri Apr 11 15:12:16 2003) 说道:


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 xial(夏夏)                           于 发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Apr 10 20:36:18 2003), 本站(ytht.net) 



    昨晚多喝了点酒，早上说了几句冲话，不免有些歉意。作为潜水多天的补偿， 
也不想制造垃圾，多写一点感想。 

    昨天晚上朋友来电话让看凤凰卫视，说伊拉克人和美军在巴格达联欢，一起 
推倒萨达母铜像。我头一个反应就是不信，连凤凰网站，网络已经塞住了，登不 
上去。西安也收不到凤凰台。万幸的是CCTV4居然转播了。尽管我一直很不屑CCTV， 
尤其是不屑CCTV的军事专家，但这件事情还是很感激的。看了一晚上的电视，有 
一点感想，我不是特别能煽动别人感情的人，只能算是平铺直叙地写下来： 

    萨达母倒下了，巴格达没有人民战争，变成了伊拉克人和美军的集体狂欢。 
美国华裔士兵Edward Chin登上梯子，把粗绳套在萨达母铜像的脖子上，兴奋 
得发狂的几百个伊拉克人杂乱地喊叫着拉紧绳子，萨达母铜像轰然倒下，能扔 
的垃圾都扔到了上面。没有巷战，没有地雷，没有冷枪，没有人肉炸弹。一瞬间 
我能想起的词只有一个，就是：人心向背。 

    毛泽东曾经说过：人民，只有人民，才是创造历史的动力。一切没有人民 
支持的政权，就算表面上有100%的支持率，全国各地都有领导人的塑像，最后 
垮起来还是势如破竹。我曾经在和lhx的辩论中说过：暴政并不一定能导致人民 
的反抗，只要独裁者手中有枪、掌控全国的宣传机器，又培养一个围绕自己的 
既得利益团体，就可以统治一万年。但我漏说了一句，这种政权一旦垮起来， 
也是摧枯拉朽的，没有人会给它陪葬。 

    我相信萨达母当然在伊拉克有支持者，但那不会多。现在，人体炸弹没了， 
每天都在吹嘘把美英联军消灭精光的新闻部长跑了。有一个笑话说得很好：一个 
人听说局长夫人死了，便采购了很多物品去送葬。路上碰见一个人，对他说：死 
的不是局长夫人，是局长。他掉头就走。局长死了，我送给谁看呢？独裁政权倒 
了，谁还落力地去做炮灰呢？ 

    看见伊拉克人群里的标语牌有人体盾牌滚蛋(go away human shields) 
的字样，觉得很难受。那几十位理想主义者冒着生命危险千里迢迢乘着飞机来到 
伊拉克，为的是帮助伊拉克人，想不到对方却不领情。伊拉克人不是忘恩负义， 
他们是明白人，知道一个浅显的道理：“苛政猛于虎”。暴政远远来得比战争可怕， 
如果这场战争可以阻止暴政的延续，即使战争的另一方是另一个民族，他们也会 
衷心拥护。联军占领区人山人海和萨达母控制区的空无一人恰成对比，再费唇舌 
也是枉然。 

    在伊拉克人拖着萨达母的“头颅”在大街上游行的时候，有人又担忧并列举 
重建的困难，质疑伊拉克人是不是“高兴得太早了”。当央视的主持人纷纷在这个 
画面前尴尬沉默的时候，国内有更多的人痛骂：“伊奸”怎么那么多？其实从即使 
国内的新闻再偏颇，从战况的字里行间，也可以看出是什么情况。新华网报导战 
况的时候，美军“向北进攻”，伊拉克人“纷纷向南逃窜”。想像一下是什么情况， 
日本侵华时期，老百姓都是向内地逃窜，逃不走的才谨慎地和日军“接触”。哪有 
纷纷朝着鬼子的地区逃窜的道理？这样打下去，什么人民战争，地道战，游击战， 
简直就是在美国国土上打仗，真是天知道谁是“伊奸”了。至于伊拉克的战后重建， 
肯定不会乐观，伊拉克人只是得到了一个选择的机会，我只能祝愿他们珍惜这个 
机会。任何民族，都不能指望别人来“拯救”。 

    朋友总是提醒我说，很多网上“反战”者，其实是巴不得战争进行的越久越好， 
恨不得死的平民越多越好，这样就有更多的“道德力量”来谴责“美帝国主义”了。 
说白了就是“曲线挺萨，惺惺相惜”。我潜水良久，虽有同感，但不敢妄加判断。 
至于“中国国家利益”的维护者，是另一类人。“国家利益”就复杂多了，有人觉得 
美国强大威胁了中国，有人也觉得恐怖分子威胁中国。有人说美国胜利后油价下降 
对中国有利，有人说美国控制石油产地对中国不利。我只觉得，如果我们的“国家 
利益”一定要建立在伊拉克人的咬牙切齿之上的话，那这种“国家利益”不要也罢。 

    




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 sxz (孙行者)                         于 2003年04月11日15:15:52 星期五 说道:

伊拉克人怎么会对中国咬牙切齿？打他们的是美国！真搞笑
【 在 dimeye (灰暗的双眼) 的大作中提到: 】

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 xial(夏夏)                           于 : 标  题: 昨天观看央视播伊拉克人推倒萨达母像有感 
: 发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Apr 10 20:36:18 2003), 本站(ytht.net) 
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:     昨晚多喝了点酒，早上说了几句冲话，不免有些歉意。作为潜水多天的补偿， 
: 也不想制造垃圾，多写一点感想。 
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:     昨天晚上朋友来电话让看凤凰卫视，说伊拉克人和美军在巴格达联欢，一起 
: 推倒萨达母铜像。我头一个反应就是不信，连凤凰网站，网络已经塞住了，登不 

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 tst (洛之秋)                         于 2003年04月11日15:19:33 星期五 说道:

如果中国人告诉伊拉克人"我们希望你誓死抵抗,希望你们打人民战争
希望看你巷战",伊拉克人会恨我们的.
【 在 sxz (孙行者) 的大作中提到: 】
伊拉克人怎么会对中国咬牙切齿？打他们的是美国！真搞笑
【 在 dimeye (灰暗的双眼) 的大作中提到: 】

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 xial(夏夏)                           于 : 标  题: 昨天观看央视播伊拉克人推倒萨达母像有感 
: 发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Apr 10 20:36:18 2003), 本站(ytht.net) 
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:     昨晚多喝了点酒，早上说了几句冲话，不免有些歉意。作为潜水多天的补偿， 
: 也不想制造垃圾，多写一点感想。 
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:     昨天晚上朋友来电话让看凤凰卫视，说伊拉克人和美军在巴格达联欢，一起 
: 推倒萨达母铜像。我头一个反应就是不信，连凤凰网站，网络已经塞住了，登不 

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 dimeye (灰暗的双眼)                  于 Fri Apr 11 15:21:19 2003) 说道:

不知道北朝鲜的人怎么看待中国，看待半个世纪前的那场战争
【 在 sxz (孙行者) 的大作中提到: 】
: 伊拉克人怎么会对中国咬牙切齿？打他们的是美国！真搞笑
: 【 在 dimeye (灰暗的双眼) 的大作中提到: 】

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 xial(夏夏)                           于 : : 标  题: 昨天观看央视播伊拉克人推倒萨达母像有感 
: : 发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Apr 10 20:36:18 2003), 本站(ytht.net) 
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: :     昨晚多喝了点酒，早上说了几句冲话，不免有些歉意。作为潜水多天的补偿?..
: : 也不想制造垃圾，多写一点感想。 
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: :     昨天晚上朋友来电话让看凤凰卫视，说伊拉克人和美军在巴格达联欢，一起  ..

: : 推倒萨达母铜像。我头一个反应就是不信，连凤凰网站，网络已经塞住了，登不  ..




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 anwolf (独狼)                        于 2003年04月11日15:31:59 星期五 说道:

为什么要告诉伊拉克人我们所希望的？
只要有利于国家，外国人恨我们又能怎样？难道非要做外国人喜欢的中国人？你做事
是为了让外国人喜欢？
【 在 tst (洛之秋) 的大作中提到: 】
: 如果中国人告诉伊拉克人"我们希望你誓死抵抗,希望你们打人民战争
: 希望看你巷战",伊拉克人会恨我们的.
: 【 在 sxz (孙行者) 的大作中提到: 】
: 伊拉克人怎么会对中国咬牙切齿？打他们的是美国！真搞笑
: 【 在 dimeye (灰暗的双眼) 的大作中提到: 】

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 xial(夏夏)                           于 : : 标  题: 昨天观看央视播伊拉克人推倒萨达母像有感 
: : 发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Apr 10 20:36:18 2003), 本站(ytht.net) 

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 sxz (孙行者)                         于 2003年04月11日15:32:11 星期五 说道:

不会得。他们知道别人都这么想的。
【 在 tst (洛之秋) 的大作中提到: 】
: 如果中国人告诉伊拉克人"我们希望你誓死抵抗,希望你们打人民战争
: 希望看你巷战",伊拉克人会恨我们的.
: 【 在 sxz (孙行者) 的大作中提到: 】
: 伊拉克人怎么会对中国咬牙切齿？打他们的是美国！真搞笑
: 【 在 dimeye (灰暗的双眼) 的大作中提到: 】

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 xial(夏夏)                           于 : : 标  题: 昨天观看央视播伊拉克人推倒萨达母像有感 
: : 发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Apr 10 20:36:18 2003), 本站(ytht.net) 

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 anwolf (独狼)                        于 2003年04月11日15:33:43 星期五 说道:

既然不知道就不要……
【 在 dimeye (灰暗的双眼) 的大作中提到: 】
: 不知道北朝鲜的人怎么看待中国，看待半个世纪前的那场战争
: 【 在 sxz (孙行者) 的大作中提到: 】
: : 伊拉克人怎么会对中国咬牙切齿？打他们的是美国！真搞笑
: : 【 在 dimeye (灰暗的双眼) 的大作中提到: 】

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 sxz (孙行者)                         于 2003年04月11日15:34:27 星期五 说道:

是啊。如果伊拉克人希望赶走美军呢？中国不提供援助也会遭人恨的
【 在 anwolf (独狼) 的大作中提到: 】
: 为什么要告诉伊拉克人我们所希望的？
: 只要有利于国家，外国人恨我们又能怎样？难道非要做外国人喜欢的中国人？你做事
: 是为了让外国人喜欢？
: 【 在 tst (洛之秋) 的大作中提到: 】
: : 如果中国人告诉伊拉克人"我们希望你誓死抵抗,希望你们打人民战争
: : 希望看你巷战",伊拉克人会恨我们的.
: : 伊拉克人怎么会对中国咬牙切齿？打他们的是美国！真搞笑

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 Logfiles (~!@#$%^&*()_}{POIUYTREWQASDFGHJKL:"?><M)  于 2003年04月11日16:32:42 星期五 说道:

如果是我我就换个说法：“我们希望你们不要做亡国奴。。。”
【 在 tst (洛之秋) 的大作中提到: 】
: 如果中国人告诉伊拉克人"我们希望你誓死抵抗,希望你们打人民战争
: 希望看你巷战",伊拉克人会恨我们的.
: 【 在 sxz (孙行者) 的大作中提到: 】
: 伊拉克人怎么会对中国咬牙切齿？打他们的是美国！真搞笑
: 【 在 dimeye (灰暗的双眼) 的大作中提到: 】

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 xial(夏夏)                           于 : : 标  题: 昨天观看央视播伊拉克人推倒萨达母像有感 
: : 发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Apr 10 20:36:18 2003), 本站(ytht.net) 

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 kingworld (欷歔酹酒，极望天西。)     于 2003年04月11日16:36:20 星期五 说道:

爱国可以，但是不能陷入极端民族主义，那样反而有害于国家利益。
希望anwolf能够理性地看待世界上发生的事情，在不符合自己意愿的情况出现时，能够
进行客观的分析，然后再作结论。
他山之石，可以攻玉。
作为中国，专注于自己的事业，公平地对待本国所有公民，建立符合国民利益的各种制
度，促进国家社会的健康发展，在国际上尽可能的多交朋友，少树敌手，才是正解。
【 在 anwolf (独狼) 的大作中提到: 】
: 为什么要告诉伊拉克人我们所希望的？
: 只要有利于国家，外国人恨我们又能怎样？难道非要做外国人喜欢的中国人？你做事
: 是为了让外国人喜欢？
: 【 在 tst (洛之秋) 的大作中提到: 】
: : 如果中国人告诉伊拉克人"我们希望你誓死抵抗,希望你们打人民战争
: : 希望看你巷战",伊拉克人会恨我们的.
: : 伊拉克人怎么会对中国咬牙切齿？打他们的是美国！真搞笑

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 leezy (西门懒得吹雪)                 于 2003年04月11日16:48:46 星期五 说道:

事后诸葛
【 在 dimeye (灰暗的双眼) 的大作中提到: 】

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 xial(夏夏)                           于 : 标  题: 昨天观看央视播伊拉克人推倒萨达母像有感 
: 发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Apr 10 20:36:18 2003), 本站(ytht.net) 
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:     昨晚多喝了点酒，早上说了几句冲话，不免有些歉意。作为潜水多天的补偿， 
: 也不想制造垃圾，多写一点感想。 
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:     昨天晚上朋友来电话让看凤凰卫视，说伊拉克人和美军在巴格达联欢，一起 
: 推倒萨达母铜像。我头一个反应就是不信，连凤凰网站，网络已经塞住了，登不 

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 anwolf (独狼)                        于 2003年04月11日17:40:44 星期五 说道:

树欲静而风不止，交朋友能一厢情愿吗？                                          
中华民族绝不是一个好战的民族，相反，我们民族都是善良的，我们不想和任何人为敌  
但是，得到什么了？远的不说，援朝，换了朝鲜的忘恩负义，                        
援越，换来他反咬一口，从麦克马洪线单方面撤军，换来印度的实际占领              
放弃要求日本赔偿，换来他们全面否定亲华历史                                    
一脸温顺的和美国较好，却不知人家早已给你下了定义                              
我相信以仁、义、礼、智、信为代表中华文化优于以人权为核心的西方文明        
但是我现在不得不以西方的一个准则来看待国际社会——没有永远的朋友，也没有      
永远的敌人，只有永远的利益                                                    
以子之矛，攻子之盾，对付以所谓西方文明为主导的国际社会，只能如此              
【 在 kingworld (欷歔酹酒，极望天西。) 的大作中提到: 】
: 爱国可以，但是不能陷入极端民族主义，那样反而有害于国家利益。
: 希望anwolf能够理性地看待世界上发生的事情，在不符合自己意愿的情况出现时，能够
: 进行客观的分析，然后再作结论。
: 他山之石，可以攻玉。
: 作为中国，专注于自己的事业，公平地对待本国所有公民，建立符合国民利益的各种制
: 度，促进国家社会的健康发展，在国际上尽可能的多交朋友，少树敌手，才是正解。
: 【 在 anwolf (独狼) 的大作中提到: 】
: : 为什么要告诉伊拉克人我们所希望的？
: : 只要有利于国家，外国人恨我们又能怎样？难道非要做外国人喜欢的中国人？你做事
: : 是为了让外国人喜欢？

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 yanni (西西弗)                       于 2003年04月11日17:49:32 星期五 说道:

hehe!要是我我就会说
贫者不受嗟来之食。
民主和自由不是天上掉下的馅饼。
付出代价的时候在后头呢。
赶走了狼会不会又迎来了虎？
【 在 Logfiles (~!@#$%^&*()_}{POIUYTREWQASDFGHJKL:"?><M) 的大作中提到: 】
如果是我我就换个说法：“我们希望你们不要做亡国奴。。。”
【 在 tst (洛之秋) 的大作中提到: 】
: 如果中国人告诉伊拉克人"我们希望你誓死抵抗,希望你们打人民战争
: 希望看你巷战",伊拉克人会恨我们的.
: 【 在 sxz (孙行者) 的大作中提到: 】
: 伊拉克人怎么会对中国咬牙切齿？打他们的是美国！真搞笑
: 【 在 dimeye (灰暗的双眼) 的大作中提到: 】

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 xial(夏夏)                           于 : : 标  题: 昨天观看央视播伊拉克人推倒萨达母像有感 
: : 发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Apr 10 20:36:18 2003), 本站(ytht.net) 

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 sweeting (仙人不闲)                  于 2003年04月11日18:36:30 星期五 说道:

好
【 在 anwolf (独狼) 的大作中提到: 】
树欲静而风不止，交朋友能一厢情愿吗？                                          
中华民族绝不是一个好战的民族，相反，我们民族都是善良的，我们不想和任何人为敌  
但是，得到什么了？远的不说，援朝，换了朝鲜的忘恩负义，                        
援越，换来他反咬一口，从麦克马洪线单方面撤军，换来印度的实际占领              
放弃要求日本赔偿，换来他们全面否定亲华历史                                    
一脸温顺的和美国较好，却不知人家早已给你下了定义                              
我相信以仁、义、礼、智、信为代表中华文化优于以人权为核心的西方文明        
但是我现在不得不以西方的一个准则来看待国际社会——没有永远的朋友，也没有      
永远的敌人，只有永远的利益                                                    
以子之矛，攻子之盾，对付以所谓西方文明为主导的国际社会，只能如此              
【 在 kingworld (欷歔酹酒，极望天西。) 的大作中提到: 】
: 爱国可以，但是不能陷入极端民族主义，那样反而有害于国家利益。
: 希望anwolf能够理性地看待世界上发生的事情，在不符合自己意愿的情况出现时，能够
: 进行客观的分析，然后再作结论。
: 他山之石，可以攻玉。
: 作为中国，专注于自己的事业，公平地对待本国所有公民，建立符合国民利益的各种制
: 度，促进国家社会的健康发展，在国际上尽可能的多交朋友，少树敌手，才是正解。
: 【 在 anwolf (独狼) 的大作中提到: 】
: : 为什么要告诉伊拉克人我们所希望的？
: : 只要有利于国家，外国人恨我们又能怎样？难道非要做外国人喜欢的中国人？你做事
: : 是为了让外国人喜欢？

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 shsemson (羊年大吉)                  于 2003年04月11日19:12:55 星期五 说道:

商女不知亡国恨......
再好的领导人也有很多异己。
美国总统被谋杀或暗杀或蓄意谋杀，已经不少了。
而且应该是本国人干的。
庆祝场面难免会片面，人们仇恨战争，结束就好，
不管谁赢！！！
【 在 dimeye (灰暗的双眼) 的大作中提到: 】

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 xial(夏夏)                           于 : 标  题: 昨天观看央视播伊拉克人推倒萨达母像有感 
: 发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Apr 10 20:36:18 2003), 本站(ytht.net) 
: 
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: 
:     昨晚多喝了点酒，早上说了几句冲话，不免有些歉意。作为潜水多天的补偿， 
: 也不想制造垃圾，多写一点感想。 
: 
:     昨天晚上朋友来电话让看凤凰卫视，说伊拉克人和美军在巴格达联欢，一起 
: 推倒萨达母铜像。我头一个反应就是不信，连凤凰网站，网络已经塞住了，登不 

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 kingworld (欷歔酹酒，极望天西。)     于 2003年04月11日19:19:36 星期五 说道:

你说萨达姆是那个“再好的领导人”？
呵呵
【 在 shsemson (羊年大吉) 的大作中提到: 】
: 商女不知亡国恨......
: 再好的领导人也有很多异己。
: 美国总统被谋杀或暗杀或蓄意谋杀，已经不少了。
: 而且应该是本国人干的。
: 庆祝场面难免会片面，人们仇恨战争，结束就好，
: 不管谁赢！！！
: 【 在 dimeye (灰暗的双眼) 的大作中提到: 】

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 xial(夏夏)                           于 : : 标  题: 昨天观看央视播伊拉克人推倒萨达母像有感 

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 shsemson (羊年大吉)                  于 2003年04月11日19:44:25 星期五 说道:

不，玩儿政治的都不能说好。
我看过萨达姆传，但不了解他怎样独裁，何谓独裁？
请告诉我他怎样独裁？？？
【 在 kingworld (欷歔酹酒，极望天西。) 的大作中提到: 】
: 你说萨达姆是那个“再好的领导人”？
: 呵呵
: 【 在 shsemson (羊年大吉) 的大作中提到: 】
: : 商女不知亡国恨......
: : 再好的领导人也有很多异己。
: : 美国总统被谋杀或暗杀或蓄意谋杀，已经不少了。
: : 而且应该是本国人干的。
: : 庆祝场面难免会片面，人们仇恨战争，结束就好，
: : 不管谁赢！！！

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 pippen (自由，民主，俺也会了)        于 Fri Apr 11 22:39:57 2003) 说道:

不打不相识，一厢情愿是没用的

【 在 kingworld (欷歔酹酒，极望天西。) 的大作中提到: 】
: 爱国可以，但是不能陷入极端民族主义，那样反而有害于国家利益。
: 希望anwolf能够理性地看待世界上发生的事情，在不符合自己意愿的情况出现时，?..
: 进行客观的分析，然后再作结论。
: 他山之石，可以攻玉。
: 作为中国，专注于自己的事业，公平地对待本国所有公民，建立符合国民利益的各?..
: 度，促进国家社会的健康发展，在国际上尽可能的多交朋友，少树敌手，才是正解?..
: 【 在 anwolf (独狼) 的大作中提到: 】
: : 为什么要告诉伊拉克人我们所希望的？
: : 只要有利于国家，外国人恨我们又能怎样？难道非要做外国人喜欢的中国人？你?..
: : 是为了让外国人喜欢？
: : 【 在 tst (洛之秋) 的大作中提到: 】
: : : 如果中国人告诉伊拉克人"我们希望你誓死抵抗,希望你们打人民战争
: : : 希望看你巷战",伊拉克人会恨我们的.
: : : 伊拉克人怎么会对中国咬牙切齿？打他们的是美国！真搞笑



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