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发信人: ersy (赶论文，少上网), 信区: Green
标  题: 张立昆、冯锦华、卢云飞三人谈保钓之行(2)
发信站: 哈工大紫丁香 (Sat Jun 28 14:05:05 2003)

　　[canon2]:登岛插国旗就是中断日本的有效控制了吗？

　　[冯锦华]:在领土纷争的解决方法上，公正的法律条文几乎没有人执行。您说的日本有
效控制，是不是在用法律用语？

　　[paparachi]:支持冯锦华的“抗日”，不赞同他再用上次喷漆一类的行动，冯先生还
要好好加强学习。

　　[冯锦华]:如果您去了靖国神社的话，也许比我喷得还要多。不要孤立地拿出“喷漆”
两个字来评价，您知道有“书谴”两个字吗？

　　[张立昆]:我想请大家从中日关系这个大的背景下来考虑保钓问题，不仅仅是保钓，日
本自二战失败以来根本就没有真正的去吸取发动那场侵华战争的教训，具体体现在对战争
罪行的不承认，不谢罪，不赔偿等方面。所以早在上世纪90年代初中国青年学者童增就提
出，日本政府应按照国际法和国际惯例赔偿中国民间1800亿战争赔款。保钓事业也是中国
对日索赔的一个组成部分，因为中国领土钓鱼岛是在日、清甲午战争时被日本政府连同台
湾、澎湖群岛等一起吞并，根据二战后相关的条约理应将钓鱼岛归还中国。

　　[canon2]:请嘉宾回答——中日之间的关系能不能正常友好发展？

　　[冯锦华]:在自尊、自爱、自立的前提下，我们才可以和日本正常友好发展。否则，所
谓正常友好都是一厢情愿。

　　[lm_feng]:这次你们是没有制定好战术。我希望有时间跟你们讨论如何对付军舰的封
堵。

　　[卢云飞]:谢谢您的建议，在这之前我们也考虑了一些的方案，包括用快艇抢滩登陆的
方式，但是面对日军近十艘军舰围追堵截和数架直升飞机的挑衅，我们的保钓号经过数小
时的巧妙周旋，一直冲到距离钓鱼岛三海里的地方，终于无法再前进。

　　下面是这次保钓行动主要宣传阵地之一的爱国者同盟网(www.1931-9-18.org)对当时情
况的最真实报道：

　　23日15:00,我船只开始返航，后面日本一艘军舰紧紧尾随,防止我方人员掉头返回。预
计于24日上午返回浙江，请欲前往迎接的朋友与岸边的后勤人员联系，电话：0576723038
6。

　　23日12:30,现在正在祭奠陈毓祥烈士，并在距离钓鱼岛三海里的地方全体人员向钓鱼
岛三鞠躬。焚烧了一面日本军旗，由于日本派出8艘军舰和飞机进行拦截，使得登岛无法完
成，正在僵持中。

　　23日12:00,现在已经冲到距离钓鱼岛不到三海里的地方。

　　23日11:45,现在距离钓鱼岛不到九海里。

　　23日11:30,日舰，飞机将我船只团团围住，不断喊话，最近距离不到十米。

　　23日11:00,船上消息，8艘军舰，多架飞机，包围我们的保钓船只。已经很难再前进了
。

　　23日09:50,日舰6艘对我船只喊话，另有三架飞机。

　　从9:50到12:00，在8艘军舰和多架直升机的重重包围下，船老大发挥了高超的技巧，
驾驶着保钓船与日军周旋，从距离钓鱼岛12海里冲到9海里、3海里，直到根本无法动弹。
直升机在保钓船上空盘旋，产生巨大的气流，造成海浪，严重影响保钓船的前进。在这种
情况下，我保钓船仍然与日军僵持了3个小时，迫于无奈，才返航。

　　[姜念]:我国军方为何不像日本自卫队那样以实际行动告诉世人我们的态度？你们几个
的担子太重，你们的肩太嫩担不起。

　　[张立昆]:中国政府的外交立场已经十分明确，日本军方无论在中国领土钓鱼岛及其周
围海域作出任何的行动，都是非法和无效的。至于中国军方的态度我想肯定会在保家为国
上履行自己神圣的职责。

　　[canon2]:中国在日本人数大约40万，为什么就冯锦华一个人去喷油漆？他们全不爱国
？

　　[冯锦华]:在日华人都很爱国，大家采取了不同的方式去抗击日本政府，无视历史的犯
罪行为，只不过我做得事情比较特殊一些，引起大家的注意。

　　[音乐迷]:日本人举出的所谓钓鱼岛属于日本的证据(多图)

　　[卢云飞]:这些所谓的证据都是由日本政府出资资助所谓的日本历史学家歪曲事实捏造
出来的。由原中国历史档案馆研究员历史学家鞠德源先生，潜心十余载历尽波折所著的钓
鱼岛历史巨著《日本国窃土源流钓鱼列屿主权辩》，以大量无可辩驳的史实资料证明，从
14世纪到现在钓鱼列屿都是中国的领土。这是中国保钓行动最强大的理论基础。希望各位
关心钓鱼岛问题的网友有机会的话看一下这本书。关于这本书的详细介绍请访问爱国者同
盟网(www.1931-9-18.org)

　　[剑气如虹]:我想知道中国官方在这次事件中的态度——谢谢。

　　[张立昆]:中国政府多次重申“钓鱼岛及其周围附属岛屿自古以来就是中国固有领土”
，我想这就是中国官方对这次保钓事件的态度吧。

　　[不是愤青]:有个小问题，你们出海用的船感觉太破了，为啥出发前不翻新一下呢，有
点丢人呀。

　　[冯锦华]:现实就是现实。

　　[杨柏叟]:我还没有去过靖国神社。

　　[冯锦华]:如果您在日本，从地铁九段下下车很快就可以到。

　　[不是愤青]:有个小问题,你们出海用的船感觉太破了,为啥出发前不翻新一下呢,有点
丢人呀。

　　[张立昆]:出海的船只是租用的渔船，您觉得什么样的船只出海保钓才是您认为风光气
派的？

　　[砍你不就砍了]:冯，您认为我们出兵有没实际意义？局限于哪几个方面的因素而不得
不由民间承担这种有意义

　　[冯锦华]:首先更正几个字眼，“不得不”应该是“坚决要求”。“有意义而无结果”
我认为是“有意义即是结果”。

　　[崛起中华]:冯先生：还会继续去保钓吗？

　　[卢云飞]:钓鱼岛一日没有回到中国的怀抱，保钓就一日不会停止，我们也会用自己毕
生的经历来实现这一目标。即使我们这一代人没有实现，我们的后代也会继续努力。

　　[canon2]:冯锦华，你那2部电台现在怎么样了？你有电台是不是违法？而且还非法发
射？

　　[冯锦华]:现在还被扣押，我们会通过合法的手续争取取回电台，毕竟它是用网友们的
捐款来购买的，而且对于保障保钓行动的安全具有非常重要的作用。这个电台并不是我的
，使用它的是有资格的无线电爱好者。

　　[网友]:请问嘉宾：很想知道，在你们的计划中，登岛后有哪些活动？待多少天？会不
会有冲突？如何对应？

　　[卢云飞]:在我们的计划中，如果能够登岛就会在钓鱼岛上日本修建的标志物，并竖立
中国的标志。预计一天左右返回。

　　[中国哥哥，美国弟弟]:电视里你们的保钓船被日本船横着挡着，日本人是不是想开枪
？

　　[张立昆]:日本军舰当时是否想开枪我们不得而知，就表面上讲日舰上的武器都是戴着
炮衣的，但是有一点我观察到，在98年保钓的时候日本军舰悬挂着的横幅写到：“日本政
府要求你立即退出日本领海外”，但今年这一次日舰上的横幅改为“日本政府警告你立即
退出日本领海外”。这位网友您从前后横幅的内容中是否感觉到小日本的嚣张？

　　[杨柏叟]:不知冯先生等义士是否会把登钓岛宣誓主权活动长期化？

　　[张立昆]:肯定的。

　　[中国哥哥、美国弟弟]:冯先生，许多网友支持你们，但找不到你们的电话和银行帐号
。

　　[冯锦华]:请登陆www.1931-9-18.org。

　　[不敢高声语恐惊天上人]:请你们回答,今后有什么保钓行动,会不会就此结束还是会形
成连续不断的行动

　　[张立昆]:不会就此结束的，刚才已经回答了其他的网友。就是肯定会继续坚持做下去
。

　　[闭目扬手点点水]:嘉宾，同意你所说的，今后保钓会继续下你们认为有踏上岛的可能
性吗？

　　[冯锦华]:不是有没有“可能性”，而是终有一天我们一定会登上钓鱼岛，一定会让每
一个中国人都能自由地登上钓鱼岛。

　　[个人盔甲]:请回答这个问题:你们去保钓已过政付同意了吗?或者说向政府请示过?我
认为,保什么保,钓什么钓,还是要党的领导吧,没有领导怎么行呢???

　　[卢云飞]:这次保钓行动除了具体出海时间以外，其它的细节都是非常公开的，包括捐
款人信息，需要的设备，出海的船只，志愿者名单。我们这样做的目的是最大限度地使这
次活动透明化，减少政府对我们的误解。但是这次活动是纯粹的民间自发活动，没有必要
向政府请示。但是我们会把自己的行动严格控制在法律允许的范围。正如刚才我们强调的
，政府有它自己的主张和策略，民间也应该用相应的行动表示对政府的支持。我们这次保
钓行动的目的之一就是为了和平理性地出海以宣示中国对钓鱼岛的主权，支持政府在钓鱼
岛问题上的立场。

　　[顿红茶75]:难道钓鱼岛附近没有石油，中国政府就不收回了吗？

　　[冯锦华]:是因为日本政府本来已经放弃其军国主义政府所切齿的他国领土，然而在钓
鱼岛海域发现石油以后，他们公然又一次伸出了肮脏的爪子，中国政府对钓鱼岛自古以来
拥有主权。

　　[中国哥哥，美国弟弟]:张立昆先生：有更多这次行动的照片吗？

　　[张立昆]:有。不仅这次，而且包括1998年两岸三地联合保钓行动的照片和录象资料我
们都有。这位网友您可以登陆爱国者同盟网www.1931-9-18.org就可以看到相当多的照片。


　　[网友]:同意你所说的，今后保钓会继续下去。你们认为有踏上岛的可能性吗？

　　[卢云飞]:有。登岛不是目的，只是夺回钓鱼岛的一种手段。我们希望通过这种手段，
和平理性地出海以宣示中国对钓鱼岛的主权、宣传普及钓鱼岛的现状，以引起国际社会的
重视、发出中国人的声音，配合政府采取相应的措施，最终使钓鱼岛回到祖国的怀抱。


　　[中国哥哥、美国弟弟]:张立昆先生，有更多这次行动的照片吗？

　　[冯锦华]:张立昆先生参加过三次保钓活动，有大量图片，我们将在适当的时候通过适
当的途径展示给大家。

　　[崛起中华]:冯先生：你认为你们的行动是勇敢、胜利的吗？

　　[卢云飞]:勇敢、胜利与否不由我们说了算。中国政府在这个问题上的表态和媒体对这
次行动的报道，已经说明了我们这次行动是胜利了，保钓队员是勇敢的。

　　[日酒天高]:请问冯锦华，回国后除保钓之外，从事了一些其他什么工作？

　　[冯锦华]:我现在在中国对日民间索赔发起人之一童增先生的公司里做事。

　　[中国哥哥，美国弟弟]:东南亚的华人报纸都很支持你，他们原来一直批评大陆人在钓
鱼岛问题上软弱。

　　[张立昆]:早在1996年全球华人掀起的第二波保钓运动中，我们大陆就有所行动，那是
由青年法学家童增先生发起组织的保钓行动，具体是十余位大陆民间保钓人员聚集珠海市
，然后前往澳门在那里乘船出海保钓，但因种种原因未能成行。1998年中国大陆保钓人员
成功的前往香港乘船参加了两岸三地的联合保钓行动。

　　[裸奔的孔丘]:请问嘉宾，我们青年大学生能为保钓做些什么？

　　[冯锦华]:牢记历史，我们和我们的后人永不再做亡国奴。

　　[卢云飞]:向你周围的人宣传钓鱼岛对中国的意义，中国公民保卫钓鱼岛的历史责任和
公民义务。让更多的人参与到保钓者的行列中来。

　　[姜念]:原则上我钦佩所有的爱国人士。具体细节咱们再商榷商榷。

　　[卢云飞]:谢谢！请登录爱国者同盟网(www.1931-9-18.org)，在那里有许多与你志同
道合的人士，也有持不同政见者。

　　[血泪知青]:恕我直言，你们保钓行为，沽名钓誉的可能性大于保调的可能性--没有什
么实际意义。

　　[卢云飞]:首次的保钓行动结束了，留给我们一个没有登上钓鱼岛的遗憾，有人说保钓
失败了，但是我认为整个保钓行动取得了完全胜利。我们应该看到，这次行动所带来的影
响和意义都是巨大的，对于保钓行动，应该说登上钓鱼岛，同时在钓鱼岛上开展活动后返
回是最完美的结果，而本次的保钓行动现实条件决定了不可能做到这一点。实际行动中，
日本出动的军舰、飞机多得出乎意料，日本保安厅也早已从情报和军力上做好准备，所以
登岛对于本次行动来说，更是难上加难了。虽然登岛失败了，但是应该说整个保钓活动取
得了超出预想的胜利。

　　首先，本次行动开创了国内民间自发组织爱国运动的先河，为建国50年来破冰之举，
是万里长征跨出的第一步，保钓行动在华人世界里引起了非常强烈的反响。在可预见的不
久，我们有理由相信，保钓将会得到越来越多的人的支持，我们会持续地为保钓作出各种
努力。有人认为这是在作秀，是在树立个人形象！~我想说的是如果有谁愿意以自己的生命
为代价这样作秀？谁又能仔细考虑过着整个事件要花费的个人精力和财力有多少？谁又能
体会到在这过程中要承担多少各种各样的个人风险？我们不愿过多评论，但是请没有为保
钓做任何事情的人仔细考虑一下，不要轻易就下结论。

　　第二，本次行动没有能够成功地登上钓鱼岛，这种结果本来就在预想之中。明知不可
为而为之的原因就在于保钓的核心不在于登岛的成功与否，登岛是一种形式，一种手段，
而收回钓鱼岛主权才是最终目标，当然能够登岛从形式上会更完美一些。保钓不是一蹴而
就的，不是一次两次的登岛活动所能完成的，收回主权最终还是要靠政府来完成，民间的
声音是对政府立场的最大支持，这才是民间保钓运动的主旨所在。所以说虽然本次保钓没
能成功登岛，但是民间的声音是发出来了，越来越多的人在关心我们的钓鱼岛，这就是胜
利！

　　第三，本次的登岛活动在国际上引起了较大震动，向国际社会发出了一个来自中国民
间的强大的声音，同时向日本强盗传达了一个强烈的信号，那就是想强占我钓鱼，十数亿
中华儿女绝不会答应！同时也向全世界宣布，钓鱼岛是属于中国的！因此，认为登不上岛
就是失败的同胞们要仔细再考虑一番。

　　第四，血浓于水，保钓活动得到了海内外广大中华同胞的大力支持，引起了全球华人
的同仇敌忾的共鸣，加强了中华民族的凝聚力，拉近了海峡两岸同胞的距离；随着以后此
类活动的不断开展，中华民族的凝聚力、向心力也将会越来越强。

　　第五，有人对此事持悲观态度，认为民间的保钓没有什么作用，那么我们先来看看日
本的心态吧：它是想依据“对占有地行使有效管理权50年不受干涉则拥有完整主权(原文怎
么说我不知道)”这一原则来掠夺我们的钓鱼岛，而我们的保钓运动恰恰是在制止它对钓鱼
岛行使有效管理，是对付它这种想法的方法之一，只要我们坚持保钓不放松，它这种企图
是注定不能得逞的。

　　第六，由本次保钓行动，引发了两国外交部门之间的再度交涉，也使我们的政府有机
会再次重申我们的立场，从外交层面再次阻止它对钓鱼岛行使有效的管理。两国的外交接
触同时为保钓行动做了最大程度的宣传，这将更加有利于我们以后保钓运动的开展。

　　第七，日本官方在一月份的向私人租借钓鱼岛荒唐事件，日本民间的5、6月份强登钓
鱼岛事件在国内国际所引起的反响，远不如本次保钓活动所引起的冲击力强劲，从国内外
各大媒体及大小网站的宣传力度就可见一斑。这一点也同样可以说明本次的保钓行动取得
了巨大的成果或者是超出了我们预想的效果。

　　第八，保钓行动暴露了强盗的虚怯心理，我们小小的一艘保钓船款款驶来，在它看来
是如临大敌，成立专门机构对付这几个志愿者，派出了9艘军舰，5架飞机来进行围堵，再
一次验证了我们伟大领袖的一句话：“一切帝国主义都是纸老虎！”(从战略上就是要轻视
敌人！~要蔑视那东洋强盗！~)

　　烟波钓叟(飞扬狂飙修改)

　　[爱凑热闹]:请问嘉宾：你认为我国政府武力保钓的百分比有多大？

　　[张立昆]:不仅仅是钓鱼岛，在涉及到国家领土完整的问题上，我坚信中国政府都将会
采取任何手段的，其中当然包括武力。

　　[砍你不就砍了]:冯，我所理解的此次登钓的失败是由于日方的无理阻挠和肆无忌惮的
野蛮行径所导致而非贵站某发言人所说的，因保钓人员晕船而决定返航一说。是否系口误
以至此发言亲日分子大肆利用？请再次声明此次登钓失败的原因！

　　[冯锦华]:我站发言人从未说过返航是因为人员晕船。一条渔船在七八艘军舰、数架飞
机的包围之下，我们，包括已经因晕船而完全躺倒在船舱里的志愿者，大家站在甲板上高
唱国歌，并向钓鱼岛三鞠躬，向海中抛撒现场制作的白色纸花，祭奠了陈毓祥烈士，并且
在日本人的嚎叫当中，我们悠然地吃完了午饭，在这个时候，登岛已经不可能，除非开船
冲向敌舰，杀身成仁，结果是产生数十个丧失亲人的破碎家庭。我们不愿意这样做。

　　[亚当]:难道国中无人了吗？我们要听一个品德恶劣、有莫名犯罪记录的人说道？我们
有的是英雄，有的是高尚

　　[冯锦华]:你的英雄是山本五十六、东条英机，在你的眼中高尚的人恐怕只有你自己。
你的嘴不配说“高尚”这两个字。

　　[个人盔甲]:如果你们是这样做我就敬佩你们..........就象日本老百姓上钓鱼岛一样
,回来了又不要开记者会,又不要媒体说是英雄,很平平常常.我不相信日本老百姓从钓鱼台
回去后马上就开记者会,谈爱国的经验吧???这样爱国却是值得敬重的。不知你们明白我的
意思不?

　　[卢云飞]:中国大陆民间保钓首航出海之前就设定了三个预定目标———和平理性地出
海以宣示中国对钓鱼岛的主权、宣传普及钓鱼岛的现状，以引起国际社会的重视、发出中
国人的声音。

　　只有通过大力的宣传这一行动，才能让更多的中国人明白钓鱼岛意义、明白保钓的历
史责任，并加入到保钓的这一行列中，最终夺回钓鱼岛。

　　[闭目扬手点点水]:嘉宾：你是否认为在宣示钓鱼岛主权方面，中国有一段空白？即是
说，有些失误？

　　[张立昆]:在72年美国政府将琉球行政权转交给日本政府时，竟将中国领土钓鱼岛连同
在内一并转交，当时中华人民共和国政府和台湾当局均强烈反对和绝不承认。在78年中日
友好条约缔结之时，邓小平同志就曾提出中日双方将钓鱼岛主权问题搁置，对其海上资源
共同开发，当时也得到了日方的认可，但是日方在后来背信弃义，单方面向中国领土钓鱼
岛派出武装力量巡逻等等。这是一种政府行为，是侵略中国领土的行为。

　　[冯锦华]:感谢所有支持中华民族维护主权领土完整正义行动的各国人民，犯我中华者
虽远必诛。

　　[卢云飞]:大部分网友的发言都很中肯，对我们也很有启发，通过这次交流，我们希望
大家更加理解我们这次保钓行动，并力尽所能大力宣传这次行动，让更多的中国人关心保
钓。

　　[张立昆]:今天很高兴来到人民网中日论坛，感谢网友们对民间保钓行动的关注，在这
里网友们也提出了很多非常积极的建议和诚恳的意见，兄弟在此深表谢意！生命不熄，保
钓不止！

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  老鼠怕猫？
    那是谣传！^-^ 




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