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发信人: Imissu (Imissu), 信区: Green
标题: 台湾人眼中的共军（军迷决不可错过）！！！
发信站: 哈工大紫丁香 (Fri Oct 10 00:01:32 2003), 站内信件

[转帖]台湾人眼中的共军（军迷决不可错过）！！！
1. 也谈共军与人海战术及其他
网上的所谓‘专家’们如平可夫老纳及许多台湾媒体之流经常说共军只会打人海战术，他
们怎么忘了，抗日结束时，老蒋手下号称八百万国军一水的美式装备，而八路军加上民兵
总共才一百二十万装备只是一些破烂步枪，怎么才能打人海战术？
谁在打人海战术，湾湾们的祖师爷们况且这等臭水平，如今阿兵哥们只怕见了共军早就吓
的尿裤子了，看看湾湾们从没打过仗，训练水平底下，飞机自己往下掉，雄风导弹用大陆
的话说根本就是伪劣产品，试验时一连三发不中。
IDF两台Engine加一起才6500kg的推力，还吹嘘超视距，连强五都不如，事实上IDF外挂撑
死了也就2000kg，强五双发推力也是6500kg,外挂才1500kg,而且强五还是专用攻击机。所
谓的勇虎坦克更是个JOKE，连共军70年代的69式都不如，专家们还在讨论与98式作战，gi
ve me a break.F16A与Mirage2000, F16A质次价高人人皆知，Mirage2000,如果真好为什么
在世界其他国家卖不出去,为什么其他欧洲国家不买，Mirage2000的发动机水平比F16的F1
00差了一代推重比不到6，这种轻型飞机雷达天线很小发射功率小信号处理再好无奈信号太
弱，这就是为什么SU27采用大口径天线的原因。
湾湾的‘潜舰’储备浮力全世界倒数第一，潜下去一旦出故障很难浮上来，可怜台湾的士
兵们。如此装备加上无实战经验，作SHOW一样的训练，还天天做梦’远超‘共军，真是老
虎头上搔痒。
Pinkov这个人原是贵州师范学院中文系的，根本不懂科学，也没在共军中服过役，居然自
称’军事专家‘，其分析的逻辑不外呼如下：台湾的美式装备一定好过大陆的国产的，西
方的比Russian的好，9000吨的军舰比6000吨的好，120mm的大炮肯定比105mm威力大因此一
定胜利，印度苏30比大陆自己组装的先进因此印度比大陆强大，印度花钱多所以武器先进
，台湾飞机是美欧的所以台海占有绝对优势，总而言之1+1等于2。
Pinkov顶多算是一个情报贩子，说专家实在太抬举自己了，我只能说pinkov太stupid。所
以对于这些弱智专家们的高论网友们大可不必与之辩论，试想与一智障残疾争论win2000是
否比win95那个更好有何意思，权当一弱智大喊我要娶吕秀莲当二奶。哈哈。
2.印度军队的真实状况
网上一些所谓专家如平可夫老纳每当谈到阿三的装备时总忘不了提醒人们比中国买的先进
，事实真如此吗，军事装备不是修佛像，必须买的起，用的起，修得起，阿三的4000多辆
坦克中仅两千辆可使用，余下的早就该报废或早该大修了，这些可用坦克维护几乎都靠俄
国来做，如发动机大修之类的，空军更是如此，近年来进口的MIG29，SU/30，IRAGE2000，
T45价格昂贵，维护维修更贵，印度连装备了30年的MIG21/23/27，SU7/9系列都修不了，这
些新飞机根本别想。海军从俄国买的报废航母，动辄就要几亿美元改装，还要买舰载机，
而航母最要命的是日常使用费用高昂高达每天数百万美元，维修更是天文数字，三军日常
消耗的普通弹药，导弹鱼雷，及各种备件几乎全部进口。
而印度又是世界上最穷的国家之一，如此疯狂扩军简直是令人目瞪口呆，最令人不解的是
印度非常陶醉自己的状况，购买武器出手十分大方，似乎腰缠万贯。最近在印巴边境陈兵
百万，每日军备支出足令任何国家头痛，而印度似乎感觉不到，不计国力大肆扩军。中国
共X党一向独立自主即使购买装备也能尽快仿造。中印中巴边境的交通通讯设施的改进几十
年来一直未停过，公路在60年代中印交火前既已形成雏形，80年代后卫星通讯大量装备，
青藏铁路一通车运输能力可增加几十倍。中印边境地形，中方居高临下，印度根本无有可
能进攻，平可夫的印度比中国共X党强大理论实在可笑，缺乏基本常识纯属胡说八道，只能
给中国共X党提供笑柄及曾兵借口。
平可夫到处宣扬印度及台湾购买的先进武器，但大陆80年代后发展的J10先进战机平可夫从
未发表过任何有价值的信息。中国共X党40年以前即已掌握核技术，而平可夫却说中国共X
党仅有20枚核弹，平均每年生产半个。印度乃一穷国，大肆扩军已属不智，又加上平可夫
等专家凭空吹嘘，结果是众多网友受骗盲目。
3.成飞沈飞及J10沈飞及601所是中国歼击机最早的开发地，1967年6月就试飞了J8原形机，
其飞行性能比当时最先进的MIG23/F4相差不多，日本当时非常紧张因为直到1975年日本才
从美国得到F4。601所一炮打响，这是最辉煌的历史一页，由于文革动乱，沈飞生产混乱无
人领导，唯一的一架J8原形机使601所紧张了10年，一旦出事故J8便彻底终结，一直到文革
结束后才完成试飞并在1984试飞了J8-2。601所的技术水平是较高的，虽也有各种弊端也有
不少技术人才。但制造厂家沈飞陋习很多，质量差无责任心，而且多年来一直不承认坚决
不改，工人干活马虎懒散大爷习气，由于航空部许多领导是从601或沈飞来的，因此一直受
到偏爱和袒护使得其他厂所十分不满。70年代初J7生产转到成飞，沈飞送去了样机及样件
，被发现大面积壁板漏打RIVET(字库无此字，音卯钉)，此乃严重质量事故，被成飞全厂上
下当成笑柄，至今被当成技术培训的反面教材。成飞质量比沈飞好肯干吃苦，J10计划使其
技术水平进了几大步，沈飞十分嫉妒经常利用各种机会贬低成飞。凭心而论，611所及成飞
是抓住了好机会，借鸡下蛋，而601所开发J8及改型，完全是靠自己攻关精神可嘉，J8毕竟
是自己的孩子。J10从80年代初着手，内称10号，不叫什么8810工程，601所给予成都方面很多技术支持，可能是考虑到沈阳方面人事关系复杂，才将J1
0放到成都。中央大老，江李朱及军委大员多次到成都视察，军方寄与很大希望。经过十几
年的努力，成飞技术前进了30年，生产工艺设备大幅度改进。1996年底J10原形首飞，第一
批共制造6架，一架作全机静力载荷破坏试验，一架作全机系统设备试验，余下4架在成都
与西安同时进行试飞科目。大陆的一向做法是装备了再公开，保持低调，不象印度志大才
疏，LCA与阿琼早已完蛋还到处吹嘘MCA，令全世界不齿。不过大陆似乎早已知晓阿三老底
，从未考虑过LCA的威胁，这也再次证实大陆建立强权的雄心，并未将阿三放在眼里。

4.杂谈俄美坦克比较与大陆陆军
许多人都认为美国坦克技术水平比俄国及前苏联高，其证据就是M1A1系列要好于T72/80/9
0系列，回顾二战期间及其后50年坦克发展过程就会发现，苏制坦克系列事实上要比美制坦
克水平高很多。二战期间T34是毫无疑问最好的，从动力火力装甲防护，连德国虎都甘拜下
风，美英两国坦克水平相对低很多，日本坦克在战争后期与T34作战简直是不堪一击。战后
美国仗其空中优势不重视坦克发展，而苏联几乎一直保持世界最高水平，T55/62/64系列远
远好于美国的系列，尤其T64在60年代装备之后长达20余年间一直是西方国家的心腹大患，
其性能一直不为外界所知。而同时美国的M48坦克(既台湾的勇虎)由于体积大火力弱机动性
差根本无法和T64相比，因此70年代和德国合作的MBT流产之后，美国终于下决心搞处了M1
，但其火炮仅105mm根本无法和T系列的115/125mm相比，因此80年代又再次改进搞出了120
mm火炮的M1A1。海湾战争中伊拉克的T72被M1A1大量摧毁，许多人便认为苏联的T系列落后
了，事实上伊拉克的T72于苏军自己装备的T72有很大不同，复合装甲及贫铀弹苏联均留了
一手，加上伊拉克士气低落还未交火便丢弃装备逃跑，如果换上苏军情况会完全不同。大
陆从70年代改进老式的T55/62系列，最早自行研制了69式，105mm火炮及简易的电子火控设备，直至后来的85，90系列水平已非常接近西方水平，由于作战
环境不同，周边国家普遍装甲水平较低几乎不存在与M1A1作战的情况，因此足够好了，顶
多出口给巴基斯坦，但由于印度整体工业水平较低，坦克全部进口，阿琼早已成了全世界
的笑柄，即使与巴基斯坦开战，印度的后勤维修就会拖垮其国民经济，毕竟没有那个国家
想中国那样支持巴基斯坦。62年与中国开战苏美英法无一例外的让印度欠了一屁股债。台
湾的陆军装备水平很差，最好的坦克仅是M48/勇虎，连大陆海军陆战队的轻型水陆坦克(1
05mm火炮)都不一定打的了，根本不用想与T90/98交火，纯数鸡蛋碰石头，何况还有大量的
红箭系列导弹。至于普通火炮台湾与大陆根本不是一个等级的对手，大陆陆军的火炮装备
与前苏联相比都有过之而无不及。因此一旦登陆上岛只怕国军只有乞求上帝的分了。
5.闲聊IDF及其改进，望台湾网友冰水灌顶IDF是台湾于80年代引进美国二流技术自行组装
的所谓先进战机，气动结构上根本没有进行完全的亦必须的风洞试验动力分析试验，技术
储备严重不足，又缺乏必要的手段如风洞设备等，武器系统上问题更多，比如要加挂AIM1
20，设计阶段没有相应数据无法考虑，美国又拒绝提供样弹，因此真要加挂时，飞行中的
气动载荷及流场变化有可能造成严重后果，飞机加载荷可不是卡车拉货。发动机是另一个
大问题，TFE1040系列本是民用发动机，许多人认为主要问题是推力太小，其实大错特错，
举一例：一装甲车需要一台300hp的发动机，你用Lexus上的300hp V8会怎样，你很快会发
现Lexus V8根本无法胜任而且很快报废，军用产品的工作环境要恶劣得多，发动机(其他也
一样)必须适应各种恶劣工况正常工作，这就是为什么共军老式59式坦克上的报废柴油机拆
下当作民用发电机组动力可以使用很多年，从这一点说IDF是真正的和平鸽。TFE1042虽进
行了改进但核心机没变也不可能变，改核心机相当于研发全新发动机，核心机不变一切都
是胡说空谈。所以IDF在空中根本无法进行什么缠斗，否则会轻易的造成空中停车变成靶机
，二次启动是很难的几乎不可能。ALF31最大的优点就是泼辣型，SU27眼镜蛇最主要的是发动机要正常工作不停车，否则低空做眼镜蛇机动，空速很低，发动
机一停车，飞机就会变成石头落地。F16系列为什么不敢做眼镜蛇主要是因为F100PW/110G
E系列发动机在此情况下无法保证不停车。从一架飞机研发过程的任何阶段来看IDF都是不
合格的，根本就不应上天，飞行员驾驶的实际上是一架载满燃料及炸弹的运输机，而大陆
的J7/J8/Q5系列虽不十分先进但实用可靠不出故障，完全国产，后勤保障无后顾之忧，反
观台湾购买武器的受贿钞票早已塞入黑官的口袋。所谓IDF之改进技术上根本无有可能，全
是政府官员串通无良媒体制造舆论好让政府出钱购买更多美欧产品以收取更多贿赂顺便欺
骗岛内民众。
6.闲谈小日本F-2与中国J-10。网上许多冒牌军事专家台湾诸多小报及一些不明真相的网友
总给予日本F2过高的评价，甚至认为J-10只能接近其水平。本狼抽空撰此短文，希望诸位
网友阅后对这两种飞机有一正确的认识，也希望其他专业水准的网友多贴类似的文章，也
使得那些装卸工水平的专家们的拙见不再误导视听。飞机的飞行性能很大程度上取决于其
气动外形，可以说气动外形定了，其大致的飞行性能基本上就可以估算出来了，八九不离
十，余下的结构，发动机，操纵系统，取决于你的科技工业水平，是多少就是多少，举例
1，老式的F104你即使用复合材料钛合金F100的发动机，性能也提高不了多少。最最重要的
是机翼-翼型，这才是航空产品的NO.1问题，学过空气动力学的网友知道，翼型差之毫厘其
性能差之千里，前缘后缘襟翼副翼，机翼形状(三角翼，梯形翼等)，才是最关键的。F16是
美国60，70年代的技术水平的体现，是一种传统的稳定或近似稳定的气动造型.J-10，法国
阵风，欧洲的EF2000所采用的鸭式部局是新一代的，大幅度提高了飞机的飞行性能，但是
鸭式部局是不稳定的传统上是不可操纵的必须采用电传操纵也就是人们常说的放宽静稳定
度，这样鸭式部局气动上的优点就充份发挥出来了。F22，F23，F32，F35均没有采用鸭式部局是美国经过多年研究及试验，发现鸭式部局对隐身有影响，况
且美国在发动机技术及矢量推力技术上有多年技术储备，矢量推力及先进发动机控制技术
一定程度上弥补了鸭式部局的优势差距，而且美国具有空中优势，预警机及雷达的优势也
使美国的敌手难以又机会近距格斗，但全世界仅美国一家，其他国家即使有几架预警机和
少量的先进飞机也不具有这种优势，因为这是一种宗合的优势，并且是美国对小国才有的
优势，对中国大陆，俄罗斯这样的拥有大量陆基飞机的陆地大国，这种优势也不存在。回
到日本的F2，从气动上讲F2只是F16的放大型，气动部局没有任何大的变化，甚至连机翼形
状都没变，这是合理的因为日本在空气动力学方面几乎是空白，连自己的风洞都没有(有一
两个风洞是远远不够的)。即使有全系列的风洞没有30-50年的风洞试验经验及理论分析也
同样是根本不行的，这就是为什么大陆在70-80年代经济较为困难时期不惜血本在西部建立
了大规模全系列的风洞设施，一举改变了过去风洞试验分散全国的现像，也使近年来新机
项目的研发底气足了许多。全世界仅美俄欧洲联合及中国大陆具有这条件，风洞即要建得
起又要用的起，网友们想象不到使用成本有多高，一座中速风洞光耗电量就比一座50万人口的城市还大。印度和日本都自己研发新飞机，印度是到欧洲作风洞
试验，凭印度的经济实力吹风试验能做完整吗，做梦巴，把印度整个国家卖了差不多，倒
是让欧洲的黄毛鬼子们发了横财，建风洞来几个阿三这样的冤大头成本就收回大半了，哈
哈，说不定欧洲的黄毛鬼子们数钞票时激动得手发抖，所以LCA即使上了天也是残疾儿童。
相比之下日本现实多了，在F16现有气动基础上，放大5-10%，用新材料减重，采用日本国
产电子设备，换F100/F110系列的衍生发动机PW129/GE229系列，提高性能又大幅度降低风
险，这条路美国早走过了，17年前竞争双重任务战斗机时通用动力的F16XL要比如今的F2水
平高得多，性能高很多，首先F16XL的大面积无尾三角翼可以说是当时最高水平，飞机综合
性能提高了60-80%.但美国是决不会给日本的，小日本至今没学会的全是飞机研制关键环节
，F2充其量也只是F16的小改，对美国根本无法造成技术威胁，10年后还得花巨资买F32系
列，美国一点都不傻，可以说狡猾透顶了。中国大陆的J10在长达近20年的时间里吃尽了苦
头，但这是必须的，亦使中国军队技术跨越了30年，光是电传操纵就搞了三个版本，沈阳
西安和成都都成功了。这次中国军队真是扎实的进步了，J10比F2不是一个档次，更重要的是中国大陆比日本在航空技术上又多学会了许多东西，这才是最�
匾�
7.驳老纳的J10与IDF论湾湾专家老纳在军事天地上发表了J10与IDF的贴子，本狼看了实在
恶心，现给老纳上一科普扫盲讲座。IDF的双发推力总共6500kg，与强五相同，略小于J7系
列的WP13单发，仅及J10/J11 ALF的50%，飞机大小不同但飞行员，生命保障设备，弹射座
椅，武器载荷是无法缩小的，发动机推力小必然飞机小，有效载荷小，载油少航程短，小
马拉大车飞机性能下降在空中只是个靶子。IDF在大陆空军中是个笑料，吹牛典型，说IDF
什么超视距，带AIM120中距导弹，纯粹是耗子扛枪。M1.6 的速度，脆弱的机身结构，还要
做什么几个G，癞蛤蟆上大街假充进口小吉普。台湾连风洞都没有还搞战机，给老虎当三陪
不要命了。ADF/F22湾湾就别做梦了，真有那水平恐怕是回归大陆以后的事情。劝老纳别再
贴这种智障残疾水平的帖子了，歇菜巴，劝你多学习军事知识，比如今在网上让老狼揭短
漏怯现眼强得多牙
8.FBC-1斯贝发动机与反舰导弹本狼近日疲惫，但见那些高见误导网友，只好再贴一篇。斯
贝既Spey MK202, 是60年代R.R 发展的军用涡扇发动机，70年代引进时是比较先进的，当
时是个非常正确的决定，由于文革动乱歼轰-7也受到影响，对于歼轰-7空军要的是两名飞
行员并座(作战效率大大高于前后串座)，不知为什么航空部搞成了串座，空军十分不满声
称不要，后多亏海军接了下来。Spey MK202 最大加力推力9350kg，不加力约5500kg，推重
约比5.85(不是5.05这很重要)。学过飞机设计或航空发动机的网友知道5.83是个临界值，
超过这个临界值飞机在空战状态下的全机推重比才有可能接近1.0(使用全金属结构)，应当
说FBC-1飞行性能并不差，作为战斗轰炸机已够用了。Spey其优点是性能非常稳定，油耗比
涡喷低很多，使得FBC-1航程较大，此外Spey的质量很好寿命长故障率很低，发动机控制系
统虽是机械式的但非常可靠使用方便，所以多年前中国大陆想改成全权数字化的发动机控
制系统时甚至遭到反对，如今全权数字化的发动机控制系统早已过关装机了。此外西飞在
设计FBC-1时早已考虑到了日后的改进，机内载荷空间与发电机功率都较大，并留有足够的
富余使得如今加装火控电子设备非常方便，可见设计者很有远见，也说明FBC-1是个很好的平台改进潜力很大。而台湾的IDF不但性能不佳，而且设计师目光
短浅以至今日改进困难。Spey现如今已国产化维修方便，由于是专用攻击机双发推力较大
可以从容的加挂低空导航吊舱，前视激光红外吊舱，及中国大陆目前几乎所有型号的导弹
激光炸弹。1982年的马岛海战使得中国大陆更加注重发展反舰导弹，阿根廷当时不得以用
对付地面目标的无制导普通炸弹袭击英军舰，虽多枚未爆，仍击沉多艘，如换成中国军队
恐怕英海军早全军覆没了。许多装卸工水平的专家及一些网友都天真的认为密集阵火炮和
高性能的防空导弹可以有效的截击反舰导弹甚至超音速反舰导弹，如真是这样为什么美国
坚决反对中国大陆出口反舰导弹给海湾国家而且那只是亚音速的。事实上导弹拦截导弹是
根本做不到的，NMD是一个道理，何况反舰导弹体积小飞行高度低仅几米又受地球曲率遮挡
，海面杂波影响，当你发现时已是最后关头了，密集阵火炮从理论上说弹幕与来袭导弹只
有一次碰面的机会，准确的说是一个点，90%的概率是要错过的，你只有乞求上帝了，至于
电子干扰当初马岛海战法国向英国提供了飞鱼所有的数据，阿根廷只有这一种，英军干扰
成功了吗，根本没有也休想。换成中国大陆会怎样，可以想象一下：中国军队有多种型号的反舰导弹，学过导弹的网友知道每一枚导弹的制导部分是标准件可
以随时更换，中国大陆飞机同时放出几十甚至上百枚反舰导弹，其中制导方式多种，各种
无线电频率都有，即使你技术先进训练有素撑死了拦下20%，再加20%失控(就算产品质量差
)仍然有60%命中，要知道中国大陆导弹一向战斗部较大，飞鱼战斗部为100kg,而中国大陆
的都是300kg，6000吨级的军舰两到三枚就可炸成两节(这还是亚音速的)，何况你怎么知道
水下的中国军队潜艇不会趁机下手...。即使你拉来几个第X舰队，总共200架作战飞机，缠
住区区200飞机毫无困难，余下的没有空中保护的军舰可就惨了。中国大陆的飞机工厂(别
的军工厂也一样)都是按年产量300-400的规模修建的，逼极了一下子生产出几千架J10/FB
C1/SU27/30，外加数十万枚导弹飞弹的(这不是笑话，完全可能)……中国大陆在越战后武
器全面更新，演练许多新战术，提拨大批军官...。所以别再要台独了，到时候真打了，倒
霉伤亡的全是阿兵哥和下级军官，阿扁之流的独派们投降比谁都快，台湾的网友们警惕呀
。
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宁教白山黑水尽化为赤血之区

不愿华胄倭奴同立于黄海之岸

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