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发信人: ersy (Green Mouse), 信区: Green
标  题: 原侵华日军与网友的交流纪录（令人义愤填膺）(转载)
发信站: 哈工大紫丁香 (2001年11月03日13:12:28 星期六), 转信

【 以下文字转载自 HITComment 讨论区 】
【 原文由 tam 所发表 】
这个盐谷还被标榜成反省侵略罪行的斗士呢！可惜，他连承认南京大屠杀的勇气都没有。

请大家看看当年的老日本鬼子的真实嘴脸吧！
原侵华日军第59师团士兵盐谷保芳做客中日论坛与网友交流录

盐谷保芳：
各位网友好，我在日本入伍以后，1942年到山东省的泰安市。在泰安受了半年的军事训练
。在此之后，正式作为作战部队的一员，开始和八路军打仗。当时我作为臭名昭著的59师
团的一员，主要在山东，除此以外，还去过山西。


1、[北非]：盐谷保芳先生，你们日本人对中国日益高涨的反日情绪感到过不适吗？

盐谷保芳：没有感到什么不合适的地方，既然是战争有了罪了就应该谢罪和反省。

2、[凤萧萧]：请问盐谷先生懂中文吗?

盐谷保芳：简单地懂几句生活用语，别的不知道。

3、[苏三七]：现在的日本人又象当初你们那样，想以某种对外扩张来振兴经济了

盐谷保芳：我不这样认为。现在亚洲上的经济中心已经转到中国，特别是中国的上海，日
本有些不甘落后而已。

4、[米酒一]：如果右翼再次要求战争。你觉得现在的或者未来的日本人能制止吗？

盐谷保芳：日本确实有人特别是右翼想复活军国主义，但是现在的日本人很多只顾自己，
对此并不关心。战争，我个人认为大的战争不会再有了，但是小的战争，比如阿富汗这样
的战争，可能会有。：
[盐谷保芳] 小泉首相前段时间到中国来过一次，我认为他到中国谢罪是有诚意的，代表了
很多日本人的想法。

5、[北极心]：不知先生今天想以何种方式表示对中国人民所犯下的罪行歉悔呢？

盐谷保芳：作为个人来讲，我从二十年前就进行谢罪的活动。谢罪和反省，意义上还有些
不同。谁都可以用嘴来讲，但是更重要的是实际行动。对谢罪的方法，我想说一下。我对
在山东省驻过的地方的中小学，准备用五年的时间，一年二十个学校，捐赠教材、乐器等
教学器材。这些都已经实施完了。1990年10月份，我们22名原59师团的成员第50回访问中
国，赠送电子琴100台分别赠给当地的100所中小学。另外，还有一些体育器材。

6、[北非]：盐谷保芳先生，你希望你的后代到哪里去了解这段侵华历史？

盐谷保芳：我经常来中国，我以我的实际行动告诉我的后代。

7、[格飞]：请您告诉我们：为什么日本人至今不承认发生了南京大屠杀？

盐谷保芳：我认为好多对战争不了解的人有这个看法，还有一些人，直接参加过战争的，
认为这是局部战争，怀疑是不是杀了这么多人。以我的实际经验，在我的四年时间里，基
本上看不到老人和孩子，这些人当时是不是已经到山里藏起来了。实际上当时参战的人是
最明白的，只是他们自己不愿意说。

8、[十三亿一体]：嘉宾:你战后第一次到中国是啥时候?为何来中国谢罪?在何种因素的刺
激下来的?


盐谷保芳：我1985年4月9号第一次来中国，当时共来了96人，都是原59师团的人。那个时
候，我们作了个五年计划，就是到当时战斗过的地方，用实际行动来谢罪。 

9、[格飞]：您本人是否认为南京被杀了三十万人？

盐谷保芳：南京是个很大的城市，人口很多，对这个数字我也不好说。但是我们和国民党
的军队和共产党都做过战，具体作战能杀了多少人我也说不准。

10、[北非]：盐谷保芳先生，你去过靖国鬼社吗？

盐谷保芳：去过。

11、[一腔灰尘]： 盐谷先生请问在大多数日本人眼里像您这样的人是不是异类？他们有没
有称您为卖国贼？或者叛徒？

盐谷保芳：不是异类。在日本这样人也是不少。有的人想来做这件事情，但是没有时间，
没有钱；而我有时间，又有经济能力，不怕压力。

12、[华山剑]： 请问盐谷保芳先生，你顶着那么大的国内不正常舆论压力为日本战争罪过
忏悔，动力是什么？

盐谷保芳：我的动力就是对侵略战争的反省。也就是这个，没有别的。

13、[日本侵华战争受害者遗族]： 如何看待慰安妇问题？你利用过慰安设施吧？为何不能
出来作证？

盐谷保芳：有，去过。是军队统一安排的。但是，我没有接触过中国的慰安妇，接触的都
是日本和韩国的。

14、[云南玉溪小李子]：请问烟骨疤饭：你当年一共杀死了多少个中国人？

盐谷保芳：在山东省的战役中，偷袭八路军的时候，整个战役有180名八路牺牲了。作为一
名参加者，我自己打死了多少人，也没有数，但是我参加过这场战斗。

15、[勇士雄兵]：不知謝罪的一味反省﹐是對罪惡的縱容﹗﹗﹗﹗﹗﹗

盐谷保芳：所以说，我不光是反省，更要用一些实际行动来谢罪。就象我刚才讲的，给当
地的中小学捐献教材、捐献资金、还建了一个学校等。


16、[北非]：盐谷保芳先生，你对裕仁天皇有何评价？

盐谷保芳：裕仁天皇只是个摆设，实际上，当时的决策权掌握在军部手里。

17、[封什么呢]： 请问，你是否承认因为你的“谢罪”让你的CHINA之行规格不同以往。
有名人的感觉吧。

盐谷保芳：从来没有这样想过，也没有这样认为过。

18、[柳无心]：盐谷先生:你对日本修改教科书,如何看待?

盐谷保芳：日本的教科书是个自由的国家，教科书的选择由各个县的教育委员会自行选定
。篡改历史是不允许的事情。

19、[woody]：請問嘉賓:像您這樣懷著贖罪的日本人 民意代表 團體多嗎?對日本當局有多
少影響力?

盐谷保芳：人，不算少，但是对政府的影响力很弱很弱。为什么这样说呢？因为日本的媒
体很少报道这类消息，新闻舆论受政府的控制比较严，对我们的行动不予报道。

20、[日本侵华战争受害者遗族]：很多中国人对石原慎太郎恨之入骨，你知道为什么吗？


盐谷保芳：石原慎太郎对我来讲，属于异类。


21、[日本侵华战争受害者遗族]：日本对中国民间不作任何赔偿和补偿，你觉得这应该吗
？

盐谷保芳：对于赔偿问题，以我来看，完全应该赔偿。政府为什么不赔偿，我也理解不了
。我的一个朋友，也是对过去的历史不太了解，在来了中国几次以后，对中国产生了感情
，还在中国建立了一个学校。


22、盐谷保芳先生，你帮助的学校很苦吗？你对中国教育有什么建议？ 

盐谷保芳：当地的条件确实是很艰苦的。我认为，在艰苦条件下的学校，才能培养出好的
人才；在条件不艰苦的学校，反而未必能培养出好的人才。建议，我不提任何建议。我本
人还兼当地实验学校的名誉校长，我没有什么建议。我以建立一个学校来作为谢罪的实际
行动。

23、再請問,日本媒體為何少報導?不是私人的嗎?還是一般大眾根本不關心政治?? 

盐谷保芳：去年来的时候，我准备的很多材料，向日本的报社投稿，但报社根本不采取。
日本的报社，名义上是私人的，但是背後跟日本的大财团、政治家都有千丝万缕的关系。
日本普通民众，确实有不关心政治的倾向，但是最近已经开始关心了。

24、在日本有你这样心态的人有多少？为什么参拜靖国神社的人中日本老兵很多？

盐谷保芳：我认为能占90％。但是因为他们要么没有钱、要么没有时间，来不了。参拜靖
国神社的人，这些老兵，越来越少了。日本政治家参拜靖国神社和我们普通老百姓去参拜
靖国神社，意义完全不同。

25、[泰坤]：请问你要是在日本会不会有人骂你是“日奸”，或受以名誉、人身上的攻击
？谢谢。。。

盐谷保芳：完全相反，不但不骂我，相反我身边的人都鼓励我，特别是年纪大的人，而且
有些人还羡慕我，这么大年纪还能来中国，我自己也觉得挺骄傲的。至于人身攻击，在日
本很少遇到。

26、你对日本政府修改宪法,出兵海外如何看待? 

盐谷保芳：修改宪法实际上也是没办法，受911事件的影响，日本政府屈服于美国的压力，
因为日美之间还有安保条约。

27、你说日本政治家参拜靖国神社和我们普通老百姓去参拜靖国神社，意义完全不同。不
同在哪里？？？

盐谷保芳：这个问题比较好回答。在战争年代，死去的人的遗属参拜神社，在过去就有这
个习惯。政治家参拜神社，主要出自政治目的，一是拉选票，另外，如果他不去，那些遗
属可能会批评政府。这些人的人数不少，遗族会有18万人，为了这18万张选票，政治家可
能要参拜靖国神社。

28、我觉得,最有效的谢罪的方式是在日本国内宣传日本军国主义在华的罪恶. 

盐谷保芳：方军先生的《我认识的鬼子兵》一书，在日本有些书店不敢出售。我感觉，有
些书店只要卖这本书以后，很多顾客就不愿意来了。

29、日本人没有信心能依靠自己的勤奋工作来生存下去,非要用武力来掠夺？

盐谷保芳：日本应该和周围国家搞好关系的，这是政治家的游戏。

30、[野猪]：盐谷保芳先生：您有没有崇拜哪个中国军人（解放军以前的），是谁？

盐谷保芳：尊重孙文。我也同样尊重毛泽东、尊重邓小平。当时来中国的时候，孙文比较
有名。从现在来讲，我最尊重的还是邓小平，把中国的经济都恢复起来了，非常了不起。


31、[悠悠南山]：日本又要派兵海外，你赞成吗？

盐谷保芳：我不赞成，也不反对。

32、[東風51]：[盐谷保芳]先生：普通日本人怎样看待美国人？尊敬？喜欢？厌恶？仇恨
？

盐谷保芳：无所谓，谈不上喜欢不喜欢，就是外国人。军国主义时代结束以后，民主化进
行的比较多。

33、[封什么呢] ：请问盐谷：你是信仰共 产 主 义吗？？？？？？？？？

盐谷保芳：日本人不懂得什么叫共产主义，我也不懂。也许现在的日本就是共产主义，为
什么这样说呢？日本现在的政治家，大官，拿着钱随便花，这不就是他们的共产主义吗？


34、[一己]：请问,你在日本看过中国的关于抗战的电影吗?

盐谷保芳：没看过。一个是没时间，再说电视很方便，我一般都在家里看电视。在家里看
电视，也没有见到过一些关于战争时候的电影。

35、[野猪]：盐谷保芳先生：您知道“鬼子”是什么意思吗？是否觉得这个说法很有意思
？我觉得很可笑、很好玩。就像你们说“土八路”一样。

盐谷保芳：对我来讲，我非常了解中国人说“鬼子”的意思，就是“恶魔”。

36、[野猪]：盐谷保芳先生：您认为日本有希望摆脱美国人的控制么？凭什么？

盐谷保芳：实际上日本人也不愿意受美国人的控制，石原慎太郎跟美国人说过“NO”了，
但是石原慎太郎讲的也不过是政治家的游戏罢了。

37、[种田硬手]：请问普通日本人对李登辉这样的汉奸是怎么看的？ 

盐谷保芳：日本统治台湾很长时间，我的爷爷就是在台湾打仗的时候死的。对李登辉这人
我不了解。李登辉搞独立的事情，是很怀的一件事情，他办不到。

38、[一个幽灵在论坛徘徊]：请问：你杀过几个中国人，晚上做恶梦吗？

盐谷保芳：我参加的作战部队，和共产党八路军做过战，但是没有见到老百姓，当时老百
姓都跑了。

39、那么普通日本人又怎样看待中国人？尊敬？喜欢？厌恶？仇恨？

盐谷保芳：对一般的中国人，是尊敬和喜欢的。但是现在日本有非法移民（包括偷渡）20
万人，这些人不受欢迎。

40、[柳无心]： 盐谷先生:是不是现在大多数日本人不愿忏悔?

盐谷保芳：知道战争的人，普遍的对战争采取反省和忏悔的态度。一般的年轻人，不知道
这段历史。在首都机场，经常见到大批大批的日本学生到中国来旅游，这也说明，大部分
日本人是愿意和中国友好的。

41、[王永双]： 请问您对”史太郎”先生有什么看法？

盐谷保芳：请问您对”史太郎”先生有什么看法？ 

42、[昆山月明]：日本的学校有爱国教育吗？都教些什么？

盐谷保芳：以前有过，现在没有。

43、[我是小袋鼠]：日本侵华的目的是什么？东亚共荣是什么时候提出来的？

盐谷保芳：在我参加部队之前，听说过“东亚共荣”的说法，至于具体的提出时间，不清
楚。侵华目的很明确，就是到中国来掠夺资源。

44、[胖虫]： 请问：中日战争对两国人民都造成伤害，您认为如何使受伤害的双方不计前
嫌，友好下去！

盐谷保芳：今年春天到北京来的时候，我说过这个问题。首先是加强人员的交流，请航空
公司把中日之间的飞机票降下来，使更多的人可以交流；其次，要把真正的历史告诉人民
。

45、[方片小S]：听说日本已经通过了减少对华援助的法案，请您谈谈您的看法

盐谷保芳：这样作不太好，应该象以前那样继续下去。美国的原子弹才杀死了日本二十几
万人，但是中国在日本侵华战争中有几千万受害者。

46、您觉得中国和中国人现在怎么样？ ”

盐谷保芳：首先，我很尊重，这不光是我一个人。中国的东北、四川我都去了，经常来本
身就是对中国的一个尊重，我喜欢中国。日本料理经常有关门的，中国的料理，永远都不
会关门。

盐谷保芳：今天能有这个机会和中国的网民交流，我觉得很幸福。我回日本后一定把今天
听到、看到的东西向日本人民表达。




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