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发信人: ersy (Green Mouse), 信区: Green
标  题: 中国外交告知各国使领馆勿收留闯馆者(转载)
发信站: 哈工大紫丁香 (2002年06月19日13:30:53 星期三), 站内信件

【 以下文字转载自 HITComment 讨论区 】
【 原文由 zhanggaorong 所发表 】


2002年06月18日 15:15
凤凰卫视中文台《时事开讲》
首播:星期一至星期五23:25
重播:第二天10:30 ;星期六8:00
观众反馈信箱:shishikj@phoenixtv.com.cn
六月十七日话题:中国外交告知各国使领馆勿收留闯馆者
主持人:董嘉耀
嘉宾主持人:何亮亮
董嘉耀:各位好,紧贴时事,现在开讲。今晚,我与何亮亮先生讨论最近接连发生的朝
鲜人冲击外国驻中国大使馆事件,以及影响和中国政府应有的政策。
何先生,最新的消息,今天的中午听说又有一个朝鲜中年妇女成功的进入韩国驻中国的
大使馆,好象每隔三五天就有这样一个事件,中国政府以及国际社会也是很关注。
何亮亮:是啊,朝鲜人冲击在北京的外国大使馆的事件,从今年3月以来不断发生,最近
在世界杯举行期间几乎没有停止。我觉得最近的事态发展有三点是值得注意。
第一,这些朝鲜人过去冲的是其他国家的大使馆,不是韩国大使馆,比方美国、加拿大

或者是联合国难民署的办事处,或者是欧盟的办事处,还有西班牙大使馆,但是从五月
份开始他们直接就冲击韩国大使馆,这是一个新的动向。
第二,就是中国外交部已经正式要求各国驻北京的大使馆,还有驻各地的外国领事馆,
不要再收留这些闯馆的朝鲜人,要把他们交给中国方面,而中国方面过去并没有作出这
样的要求。
第三,据香港的媒体报道,朝鲜方面也认为这个事态严重,决定要派人到北京来调查朝
鲜人闯馆的事件。
这三个动向都是过去所没有的,所以我觉得这些动向放在一起,可以使我们看到朝鲜人
闯馆事件的新发展,以及未来可能会有的一些影响。
董嘉耀:在上周末,有一对朝鲜父子闯韩国驻华大使馆的时候,据说当时与大使馆里面
的保安人员发生一些推撞,同时还引起据说是受伤的事件,所以中国方面还特别举行了
说明的会议。
何亮亮:事件发生后,韩国、日本媒体马上又做了连篇累牍的报道,如果不是世界杯同
时在韩国和日本举行的话,这个事件可能会被炒的更大,会造成更多的对中国的负面影
响。
这个情况就与上个月我们看到的,在日本驻沈阳总领事馆发生的事情一样,由于韩国和
日本的媒体单方面公布他们所拍摄的电视画面,这些画面在电视台反复的播放,而且加
上媒体推波助澜,说中国的保安人员跟韩国的外交官发生了推撞,又说中国是如何的违
反国际法。
这次,中国外交部的反应相当快。外交部首先要说明的一点,当时在韩国大使馆的领事
部的大院内,阻止不明身份的朝鲜人进入大使馆的这些人是韩国方面雇佣的私人保安公
司的中国的雇员,不是中国武警,也不是中国公安,公安是得到了保安人员的报警,说
这里有不明身份的人闯入,公安人员才赶到。
后来根据韩国方面公布的新闻,公安人员在把朝鲜人带走的时候,与韩国外交官发生了
纠缠。发生纠缠的原因是,韩国外交官阻止中国公安人员带走这些非法进入中国然后现
在又来冲击韩国大使馆的朝鲜人。
这个问题就牵涉到一个很重要的原则,就是所谓域外庇护权。根据我查找国际法的有关
资料,一般都认为,国际法不允许域外庇护,就是一个国家驻另一个国家的大使馆,不
应该接收第三国公民的庇护,特别是像朝鲜这种情况。你说他是政治犯吗?他不是政治
犯,据说他们往往是因为生活困难寻求到韩国去定居的,可以说这基本是一种经济性质
的移民,只不过因为在朝韩之间目前没有正常的移民制度。
原来韩国方面对这个事情是相当低调的,我想是因为中国和韩国有很友好的关系,双方
的经贸、文化,各方面的交流都很密切,中国方面也一贯是按照国际法、国内法,还有
人道主义这样三个原则来处理这个问题。但是最近韩国方面好象突然改变态度,比较高
调渲染这个事情,而且收留了这些非法进入中国的朝鲜偷渡者,这个问题就变得很复杂
了。
董嘉耀:为了让大家更好的了解,以及目前的一些状况,我们编辑了外电的一些最新的
画面,大家看一下。首先来看看中国外交部发言人在事件之后举行吹风会上的讲法。
电视新闻画面
中国外交部发言人刘建超星期五召开记者会,讲述闯馆事件始末,表示中方人员没有进
入韩国驻华使馆的领事部把人强行带出。
中国外交部发言人刘建超:6月13日上午10:35分,两名不明身份者欲进入韩国驻华使馆
的领事部,韩方雇佣的保安人员在领事部入口发现他们持用的是韩国护照的空皮之后,
阻止他们进入。
刘建超说,中国公安在几个小时后到达韩国驻华使馆外的门卫厅,把人带走时,遭到韩
国使馆人员的阻挠,中方表示不满。
刘建超:韩方不顾中国的善意,继续采取这种鼓励、纵容的政策,甚至发展到外交官公
然阻碍中国执法人员执行任务,这种地步,我们对此表示不满和遗憾。
董嘉耀:我们现在看到这是韩国驻华大使馆。这应该是从大使馆里面拍的俯瞰镜头,我
们可以看到事件发生之后,韩国驻华大使馆加强了保安,现在我们可以看到在韩国大使
馆里面,从这些制服判断应该是保安人员。
何亮亮:对,这是由韩国大使馆所雇佣的,是中国籍,这是私人保安公司的职员,而不
是中国官方的,比方说不是武警,也不是公安人员。
中国外交部正式向各国驻中国大使馆发出一个照会,就是说,各国大使馆不要收留这些
偷渡到中国来的朝鲜人。这也是中国外交部首次发出这样的说明。
董嘉耀:可以看到在大使馆内的这些中方雇员,现在在检查进大使馆的人的证件。的确
,他们的服装可以看出是保卫公司的保安人员。
何亮亮:对,这个就跟警察、武警不一样。有的观众可能会问,为什么这些朝鲜人能够
混进去,据我看到的各种报道,他们往往用一个韩国护照的套子,里面没有护照,给门
口的人晃一晃,还有一些人在中国假的中国居民身份证,甚至有假的中国护照,他用这
个来做一个幌子,欺骗门口的保安人员,说我要申请韩国签证。说老实话,如果每天有
成百上千的人来申请签证,每个人都拿着这个证件的话,有的时候保安人员他也很难判
断他的真伪。
董嘉耀:而且最近是世界杯的时候,可能去韩国的人会多一点。
何亮亮:对。这里面就产生一个问题,韩国驻中国大使馆向这些朝鲜人提供域外庇护的
方式是不是正当?根据中国与国际法相关的材料,中国是不承认域外庇护的。
域外庇护国际上也没有一个完全一致的看法。比方说在美洲国家,美洲国家的域外庇护
是相当通行的,在1928年,美洲各国,包括南美洲和北美洲通过了关于庇护的条款,但
是美国在签署这个条约的时候特别说明,我可以提供庇护,但是域外庇护这一部分我不
能接受。
其实在国际关系史上有很多值得注意的一些现象,就说明没有一个统一的标准。而且这
个问题处理不好,会形成久拖不绝。
有两个著名的例子都发生在匈牙利,第一个例子,1956年匈牙利事件之前,当时的匈牙
利政府的总理叫纳吉,可能中国中老年一代可能都会记得,因为他曾经是被作为修正主
义的首领来批判的,纳吉在匈牙利事件之后被推翻,结果他躲进了南斯拉夫驻匈牙利大
使馆,南斯拉夫就给了他政治庇护,因为当时南斯拉夫跟苏联的关系不好的,而苏联是
反对纳吉的,而且在推翻纳吉的活动中苏联是起了很重要的作用。问题是,后来南斯拉
夫向匈牙利提出来,我愿意把纳吉接到南斯拉夫来,匈牙利方面也同意了,当纳吉离开
南斯拉夫大使馆,进入匈牙利控制的市区的时候,匈牙利当局把他逮捕了,逮捕之后就
以叛国罪把他处死了。当时在国际上引起了很大关注的一个外交的事件,也是我们说的
域外庇护的一个问题。
还有一个也是在匈牙利,在匈牙利的一个红衣主教,也是在匈牙利事件之后躲进了美国
大使馆,匈牙利政府不允许他离开匈牙利,所以这个大主教1956年躲进美国大使馆之后
,在里面躲到了1971年,差不躲了十几年,最后由于匈牙利和美国方面的关系改善,匈
牙利方面宣布他现在可以离开匈牙利,这时候这个红衣道主教已经年纪很大,身体也非
常衰弱,最后离开布达佩斯,去了梵蒂冈。像这样的对于政治庇护的不同的处理,他可
以引发一个长时间的事件。
董嘉耀:何先生,您刚才提的这些事件都是寻求政治庇护,像刚才我们说到这些朝鲜人
目前冲击各国驻华大使馆,虽然他们可能提出政治庇护,或者其他的理由,但其实更多
的不是受到什么政治迫害,他们纯粹是要冲进去,或者要寻求转移到第三国。
何亮亮:是这样。1980年发生的大批古巴人进入秘鲁驻古巴大使馆的事件,对我们来说
回味一下也是很有意思的。
董嘉耀:古巴这个例子,可能对我们处理朝鲜人冲击使领馆有思考作用。
何亮亮:因为政治庇护、非法移民,或者是合法移民往往会纠缠在一起,一个人到底为
什么要离开他的祖国,要到第二国,甚至到第三国去生活?
1980年,在哈瓦那的秘鲁大使馆,曾经发生了有十几个古巴人冲进了秘鲁大使馆的事件
。当时古巴政府说这些人是反革命,或者说是犯罪分子,古巴政府要求秘鲁大使馆要把
这些人交给他,但是秘鲁政府不同意,他们认为这些人是在申请政治避难,而且秘鲁政
府愿意庇护他们。古巴政府认为,既然这样的话,我在秘鲁大使馆门口的警卫就没有意
义了,他们就把警卫撤销了。撤销之后,在几天之内就有上千个人冲进了秘鲁驻古巴大
使馆,实际上大使馆就瘫痪了,就没有办法执行正常的公务。你想,成千个古巴人涌进
了一个平时只有几十个人工作和生活的大使馆的院子里,那不是一团糟吗?而且秘鲁没
有能力接受这么多的人。
这么多人是不是政治庇护,或者说是难民也好,总之这些人不愿意待在古巴。当时的秘
鲁政府跟美国的关系比较好,就向美国提出了要求。美国因为长期是支持那些反卡斯特
罗,和反古巴政府的古巴人,而且说,那些不愿意留在古巴的人可以到美国来。结果古
巴说,谁不愿意生活在社会主义的古巴,愿意到美国去,你们可以去。结果当时这个问
题就由秘鲁方面转交给美国方面。
美国离古巴很近,美国南方佛罗里达州离古巴最近的地方只有几十海里。结果1980年的
夏天,在古巴和美国的海面上出现了万船齐发的壮观的场面,大批古巴人得到了古巴政
府的允许,乘坐各种各样的船只,从沿海开往美国南方的佛罗里达州,前后大概有十几
万人,用这个方式就去了美国。
后来美国政府在调查这些人的时候,发现很多人是从监狱里放出来的刑事犯,还有好多
是精神病的患者,后来就停止了,拒绝再接受来自古巴的难民。我觉得这些问题处理不
好的话,就会变成这样的一种国际问题。
美国的情况不一样,美国愿意接收古巴难民,美国现在还有大批的古巴人,这些古巴人
在美国社会有相当大的影响。布什总统在他的家乡为了争取这些古巴血统的美国人的选
票,都要坚持对古巴采取这种封锁的政策。
现在,美国国会也对在中国的朝鲜偷渡者的命运感兴趣了。上星期美国众议院以全体一
致的方式通过了决议,这个决议不论对中国政府还是对美国政府都没有约束力,但是他
为什么要通过这样一个决议是值得我们考虑的。这个决议的意思是说,要求中国政府不
要把在中国的这些朝鲜偷渡者遣返,要求中国政府很好对待这些朝鲜的偷渡者,而且要
求联合国难民问题高级专员也介入这个事件,这个声明里面有很多人道主义,或者是类
似这样的事情,看上去是很不错的,但是他回避了一个最关键的问题,以美国的众议院
通过这个决议,美国在里面到底要起什么作用?是不是说,美国准备接收朝鲜的偷渡者
,或者朝鲜难民,或者说美国是不是愿意资助联合国的难民署?没有,这个里面一字不
提,他只是把这个问题推给中国政府和联合国。
董嘉耀:就是你应该怎么做。
何亮亮:对,但是对于他们自己应该承担什么责任,他完全只字不提。今天看到联合国
难民问题高级专员公署的公关部长,他们在接受韩国媒体采访的时候就说,朝鲜人的问
题是一个非常敏感的问题,我们认为这个问题不应该由媒体大肆炒作,媒体大肆炒作的
问题,对于中国,对于这些朝鲜偷渡者都是不利的。他认为谨慎是更有效的一种武器。

现在有一些人,一些国际势力,一些政客,他们希望把这个问题推给联合国的难民署,
而难民署的回答是,第一,他没有正面回答这个问题,并没有说应该由我们来处理这个
问题;第二,他说,在这个问题上大家不要用媒体来做宣传作用,而是应该悄悄来解决
这个问题。我觉得联合国难民署在这方面已经表达了他们很明确的立场。
董嘉耀:这个事件从今年3月开始,一直不断的有发生,给我们的感觉好象不停的给中国
政府制造一种尴尬或者为难的局面,上次我们也提到过,这种事情背後是有一些国际的
团体和组织支持,还扬言说要继续发动更大规模的一些行动。
何亮亮:是这样,上星期美国的《华盛顿邮报》刊登了一篇报道,也透露了这方面的一
些细节,日本、韩国、还有欧洲的一些所谓的非政府组织,这些组织他们正在策划的行
动就是要导致朝鲜政府的垮台。他们认为朝鲜是一个严格控制的社会,这个严格控制的
社会最主要的是人员的控制,一旦可以把人员的控制冲垮,那么朝鲜的政权就会崩溃。

我想对于当事者的韩国来说,韩国政府是不是愿意看到这样一种局面的出现。因为韩国
政府金大中有一个阳光政策,正在全力推行朝鲜半岛的和平统一进程,目前朝韩双方也
有接触,而且最近美国和朝鲜方面也决定要恢复官方之间会谈,我觉得这样的势头都是
很好的。
我们假定,朝鲜半岛出现了动乱,出现了金正日政府垮台,到底对谁有好处?如果大批
的难民越过三八线,进入韩国,那么对于刚刚从金融危机中恢复起来的韩国社会的安定
,有没有什么好处?朝鲜半岛出现这样的动乱,对于目前反恐战争正在全世界展开,而
且这个局势很不明朗的情况下,为什么又在朝鲜半岛又制造起这样一种新的动乱?我觉
得中国政府是有能力控制自己的边界,也有能力维护自己社会的安定的,倒是韩国方面
应该慎重的考虑,是不是有牺牲和中国的友好关系,以及牺牲朝鲜半岛的稳定和统一前
景,要付出这么大的代价,而迎来的却是难民潮,这个对韩国到底有没有好处?
董嘉耀:这是一个思考的方面,另外最后提一下,最近我们发现这个事情虽然是中国和
韩国之间的事件,但是日本媒体好象反应特别高调。
何亮亮:对,日本媒体一方面是做了一些报道,我注意到也有一些评论是兴灾乐祸的。
实际上日本在驻沈阳大使馆的真相如何,大家都已经很清楚了,而且日本有一些媒体也
报道了中国方面的一些说法,而且据日本媒体的报道,中国方面有关沈阳日本总领事馆
事件的真相,已经被越来越多的日本人所接受,结果现在又出现了韩国方面所宣称的韩
国外交官和中国的公安发生冲突,这样就给日本的一些媒体这样一个说法,其实沈阳总
领事馆也是这样的事件。当然日本方面没有正式的发表他们的看法,我想日本政府还是
很冷静的在看这个事情到底会怎么发展的,另外一方面就想到中国政府在这方面的处理
,这次还是比较主动的,但是就国际媒体上来说,今后如果发生这样的事件的话,中国
的有关方面要更快,而且要提供一些相关的录像,这样的话就可以避免只是某些国家公
布一些对中国不利的,或者是在抹黑中国,或者在妖魔化中国的这样一些……特别是电
视方面的内容,他的影响很大的。
董嘉耀:对,特别是在现在这个信息社会,要捂是捂不住的,反而是应该主动的把一些
真相给讲出来。好的,今晚的《时事开讲》就到这里。
今晚的《时事开讲》就到这里。明天仍然为大家关注时事,继续开讲。(完)

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