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发信人: ersy (Green Mouse), 信区: Green
标  题: 李敖侃台海局势：敢搞“台独”？阿扁欠揍！
发信站: BBS 哈工大紫丁香站 (Sat Oct  9 12:54:27 2004)

http://jczs.news.sina.com.cn/2004-10-09/1121233844.html

2004年10月09日 11:21 人民网 
 
　　对于大陆读者来说，李敖无疑是个奇人。他坐过两次牢，写了100多本书，被禁过96本
。李敖善骂，经他抨击骂过的形形色色的人超过3000余人，在古今中外“骂史”上，大概
无人能望其项背！ 

　　1999年8月18日，当时的台湾的第三大党新党宣布征召他为台湾第10任“总统”候选人
，他又一语惊人：“我声明在先啊，我选的不是什么中华民国总统啊，我选的是中国台湾
地区的领导人，不是总统而是中国台湾地区的领导人。我声明在先，我选的是这个。我是
玩这个好玩的。”引起极大震撼。

　　他秉承一贯理念痛批政客而卓然有成。在台湾，“李敖笑傲江湖”的电视节目吸引数
百万观众。今年3月，凤凰卫视礼聘李敖，开办“李敖有话说”，李敖那份泼辣、尖刻、诙
谐、加上特立独行的气质又让两岸三地的观众一饱“耳”福。年虽逾耳顺，李敖仍是不折
不扣的奇人，仍扮演着笑傲江湖、快意恩仇的角色！

　　“两岸直接互动很难，因为陈水扁耍赖。”

　　记者：您曾讲过，大陆与李登辉谈判是与虎谋皮，因为李登辉善变。后来，您也认为
陈水扁是骗子，现在陈水扁在争议中赢得连任，那么，下一步两岸互动有可能吗？

　　李敖：李登辉变得很厉害，陈水扁其实变得更厉害。他是跟着拳头转的，你拳头硬了
他就变，嘴巴说的都不算。我在台湾住了55年，谁是好汉，谁是孬种我还不知道吗？ 至于
下一步，我认为两岸直接互动很难，因为陈水扁耍赖，过去互动的框架他不承认。汪辜的
“九二共识”他都不承认，都赖掉，所以这个框子现在架不起来。

　　“搞‘台独时间表’，他敢？他是欠揍！”

　　记者：有人认为台湾2006年“制宪”是“台独时间表”。您怎么看？

　　李敖：搞‘台独时间表’，他敢？他是欠揍！我始终不相信这一点。因为它搞“台独
时间表”就是正式翻脸了，就是“破坏现状”，美国就不干了。美国不压住，就是美国的
问题。美国必须面对这个问题。

　　记者：他的“公投制宪”最终会不会搞？

　　李敖：他这不是搞了“公投”吗？就是假的嘛 。你看到没有，他吵着要“公投”，美
国的话他装听不懂，“公投”的题目给美国人看，买你武器，你不能都说我错呀？其实里
面是偷梁换柱。2006年他还是不敢换“国旗”，不敢改“国号”，他可能说我从“五权宪
法”改成“三权宪法”；把孙中山这一套丢掉，改成美国的“总统制”，这是可能的。可
是 “中华民国”这个面子还是得保住。换汤不换药，“药”就是那块招牌，他不敢换。


　　记者：大陆有很多民众对“台独”很是忧虑，而您认为“台独”是假的。能否谈谈你
的见解？

　　李敖：台湾怎么“独”呢？不改“国号”、“国旗”，这些最具象征意义的不敢改，
怎么叫“独立”呢？它只能鬼叫，它可以“公投”，但它过不了关。陈水扁根本不敢拿这
个来“公投”，他会喊“公投”，喊“修宪”，但他大不了是搞什么体制改革的花样，没
什么了不起。我认为他没那个胆。再说，台湾本来是美国说了算的嘛，没有台湾问题，就
是中国和美国的问题。 陈水扁为了选举说很多狠话，又有什么用呢？紧要关头还是美国说
了算。就这么简单。

　　我说“台独”不值得忧虑，什么原因呢？因为台湾被日本人统治了51年，又被蒋介石
和蒋经国折腾了39年，延续到现在，加了55年，前后折腾了105年。105年之间，他有一个
思想或有一个梦，觉得他们要独立，这在情理之中，不值得大惊小怪。我们要不要给台湾
一点点时间，要他们来放弃“台独”思想？我们要给他们时间，他是我们的同胞，不是吗
？所以我的意思，大家不要那么样的紧张来面对这些问题，要给他时间，知道这个独立只
是一个梦，有的梦是个好梦，有的梦呢是个噩梦，有的梦是可以做的，有的梦是不能做的
，要给他时间，知道这个梦是不能做的。

　　记者：您认为应该给台湾一个梦醒的时间，但是否在某一天国际气候会对“台独”有
利，“台独”会真的掀牌，会不会夜长梦多？

　　李敖：问题是，这个气候对“台独”是越来越不利。我认为，就台湾内部的力量而言
，它不敢；国际的力量也使不上劲。美国这么大，但是你看在伊拉克，西班牙人说跑就跑
。若真有这个压力，它早就进联合国了，它每次都失败了，而且现在它的所谓“邦交”国
只剩下26个了。买那些“鸟不生蛋”的国家来承认它，有什么意思？蒋介石当时来台湾的
时候还有80几个，后来越玩越丢了。

　　记者：3月9日，您在凤凰卫视的节目里曾谈到一个有意思顺口溜：台湾人说他想独立
，全中国人民都笑了。当时，您告诉大家，在台湾人里面，有百分之三十九的人他不笑。
您说他们就是倾向于“台独”的这些人。那么，长此下去，如果台湾人的“祖国认同感”
下降了，怎么办？

　　李敖：下降归下降，他生意照做，马照跑，舞照跳。邓小平说得很清楚，台湾的统一
是基于两个事实，就是香港的“一国两制”是不是成功，一个是我们祖国的经济有没有做
起来。祖国强大了，吸引力大了解情况，他不认同，能跑到哪儿去？

　　“真正有朝一日要美国人命的时候，美国人是孬种，我认为他们不敢。”

　　记者：你上面谈到，台湾问题的根本就是中美的问题。为什么这样说？

　　李敖：没有错，是美国。台湾问题就是美国给弄出来的。记得1949年，美国总统杜鲁
门发表了一个谈话，说台湾地位还没有确定。当时就是怕台湾丢了，所以他才讲出这种违
反《开罗宣言》、违反《波茨坦协定》的话。后来，美国之所以和台湾订了一个所谓的《
中美共同防御条约》，就是因为，如果“台湾地位未定”，就要靠联合国来解决了，它没
办法，只好承认台湾地位是属于所谓的“中华民国”，再跟“中华民国”订这么一个条约
。1979年中美建交，怎么办？它又与台湾搞一个《与台湾关系法》，变成国内法，根据这
个法律来“保护”台湾。

　　美国跟中华人民共和国订了条约之后，它有两点不敢说了。第一点是“台湾地位未定
论”不敢有了，第二点是正式支持“台独”它也做不出来，但是它的骨子里还是希望台湾
不要和大陆合在一起。它会用军备竞赛拖。苏联之所以出了问题，就是跟美国比阔。苏联
最后斗不过它，经济拖垮了。美国也会用这一招来制衡中国大陆。让大陆花点冤枉钱。台
湾嘛，美国会逼着它买。最近，美国宣布卖给台湾的什么长程预警雷达系统，据说可以早
七分钟知道导弹出来了。这个系统花了17亿多美元，只是能提前七分钟知道要死罢了。没
有别的办法，有什么用呢？

　　台湾这边民进党政府整天吹牛，我们有美国靠山，换句话说呢，至少在2006年以前，
你中国大陆，他们眼里面的所谓中国没有能力打台湾，打台湾美国就要帮忙。那么，如果
说台湾跟祖国发生了战争，美国人敢不敢派人来死？它可以提供台湾武器，它可以鼓动台
湾人去打，可是美国人不敢派人死在台湾。为什么？因为美国人现在已经变成一个孬种，
它已经不敢了，何况现在有“东风三十一号” 飞弹，可以直接砸到美国本土。所以美国人
希望台湾独立，美国人在搞台湾的鬼，可是真正有朝一日要美国人命的时候，美国人是孬
种，我认为他们不敢。

　　记者：美国在台湾问题上也有一些不支持“台独”的积极表态。这又是什么意思？

　　李敖：美国本来就错了。这是两岸之间的事，是它耍赖嘛，偷着卖武器给台湾，然后
说你们打架我不管。现在它被“逼”出来管，因为它卖武器给台湾，美国就狡辩说，因为
大陆导弹多，所以我要卖。上海公报说得很清楚，美国应逐年降低对台湾的军售，它现在
耍赖，不愿降低。

　　大陆为了经济上的发展，不愿节外生枝，现在为台湾跟美国翻脸还不值得。美国也觉
得不值得，所以美国也压着，也会有一些积极表态。台湾自己在瞎胡闹，选举时还会吵得
更凶一点,我认为它瞎闹半天还是要看“美国爸爸”的脸色。

　　“它会是个捣乱鬼，可是它没有这个实力。”

　　记者：有军事专家认为台湾是中国的出海口，是中国跨越太平洋走向世界的战略枢纽
。如不及早收回对中国极其不利。您是否有同感？

　　李敖：战略观念应该不是这么狭隘地理解。大陆买了苏联的航母“瓦良格”，土耳其
不让出来，折腾半天才出来。在战略观念上，台湾还没有这么严重。美国不敢将台湾作为
基地，台湾自己也“不争气”，也不可能做什么事情。

　　记者：您对大陆从俄进口先进武器装备、加强国防现代化建设如何看？

　　李敖：好，好哇。每个东西自己去做、去发展要花多少钱，花多长时间。还有，最大
的好处就是，这个世界不能全都被美国给统治了。

　　记者：中国现在提出了“和平崛起”理论，有专家认为，台湾问题是中国和平崛起的
根本掣肘，您是否也这样认为？

　　李敖：当然它会是个捣乱鬼，可是它没有这个实力。至于美国，刚才我说过，美国人
不希望我们统一，所以常用各种方法来捣乱。可是基本的东西它不能不承认，中美在台湾
问题上就是这么一点面子上的关系，美国不守住的话，那当然翻脸，惟美国是问，跟台湾
其实没关系。今天大家把重点都锁在陈水扁、李登辉这些烂人身上，是错误的，这些人根
本就是孬种，是混蛋，我讲过，不值得这么忧虑。对台湾问题，大陆有很多办法可以用。
对哪些赚大陆的钱，然后到台湾变相支持“台独”的大商人，应该给他们点颜色，杀鸡儆
猴。像张荣发、台南的许文龙，这些两头吃的东西，大陆应该“宰”他一两个，应逼他们
表态，你不能老赚我的钱，回去支持“台独”，你要认同我，否则你不要做台商。全部的
台商如果都回台湾，你说台湾垮不垮。台湾经济已离不开大陆，可以考虑用点经济手断来
处理台湾问题。你政治上越是重视它，台湾它越“人来疯”，越觉得它重要，越跟你闹。


　　“只要中国能够强大起来，统一根本不是问题。”

　　记者：你曾讲过，在台湾您是惟一敢公开提“一国两制”的人，您对“一国两制”如
何看？

　　李敖：我谈“一国两制”，他们说“一国两制”不好，我说“一国一制”好不好？他
们问什么制？我说“共产党哇”。两制就等于给你机会，给你面子嘛。所以这些人是一群
混蛋，我跟这些人住在一起。不要那么重视它。我认为“一国两制”是非常好的制度。邓
小平不是说得很清楚吗？什么是“一国两制”呀？50年双方不变，你是你，我是我，而台
湾可以保留军队，保留司法，甚至可以保留特务。中国大陆的人不到台湾来做官，而台湾
的人可以到北京的中央政府做官，而这个官呢，后来被朱镕基先生定义为，国家的副领导
人都可以给台湾人来做。没有“谁吃掉谁？”大陆没有说我们谈判就是承认“中华人民共
和国”，只说我们只承认一个中国，台湾是中国的一部分，大陆也是中国的一部分，国号
、国名、国旗都可以讨论。50年的和平，只要你承认一个中国，有什么害处呢。台湾说，
我们有尊严，所以我不干。可是台湾你的尊严在哪里呢？我可以告诉你，就是台湾的民众
被一些人骗，认为我们要不惜跟大陆一战，我们要保持台湾人的尊严。他们丢人现眼，抱
美国人的大腿活到现在，活了五十年，不算没有尊严。因为跟中国大陆有关，尊严就来了
，你不觉得很可笑吗？

　　记者：你对两岸的统一前景怎么看？

　　李敖：台湾和平独立是永无可能的，那些人整天嚷嚷独立，说不让三通，怕“共匪会
特种攻击”云云。一边台湾每年从大陆挣回两百亿美元，一边从美国大爷那儿买军火同大
陆叫嚣实力均衡，真是胡闹，当台湾人是傻冒，我是不傻的，天下没有那么便宜的事情。


　　台湾说白了是一个淘气不听话的孩童，一边天天惹大人生气，一边肚子饿了还是要回
家吃。在外淘气了，又怕挨打，只能拉个别家大人来说情，说情归说情，自家大人碍于面
子总不好当面责罚的，也就罢了。但真要是从此说要给别人当儿子了，话一出口，肯定是
少不了一顿恶揍的。打哭了，跑到别人家，别家大人定也不敢收留的，硬要留下，大人之
间打起来伤了和气可就不是小事了。

　　我认为，只要中国能够强大起来，统一根本不是问题。他们是希望等“奇迹”，希望
中国乱。国民党过去在《中央时报》有篇社论，标题是《民国53年(也就是1964年)共匪崩
溃论》，结果是到现在也没有崩溃。

　　现在美国承认中国是拥有核武的国家。只要中国能够保持最后和美国翻脸的本钱，中
国统一不足为虑。过去法国总统戴高乐不是一直要搞原子弹吗？后来被他捣鼓出来一个。
有人说，你有一个算什么，苏联有两百个。戴高乐就说，我炸他一次与他炸我两百次有什
么区别。莫斯科只需要一个就毁掉了。所以对美国而言，中国大陆只要至少有一个导弹可
以打到夏威夷或者说关岛，就好了。如果台湾现在要“独立”，你美国不拦住，我就收拾
它。你美国要干涉，要捣乱，我跟你翻脸。你炸我两百个城好了，我炸你一个，你敢不敢
玩，美国一个城市毁掉了，它的政府也垮掉了。那时候中国是理直气壮，台湾没有你保护
，它不敢同我对抗，你也承认台湾是我中国的一部分，那么你也看得清清楚楚，我已忍耐
到边上了。如果它要“独立”，美国不吭气怎么行？那个时候才可以翻脸，现在还不具备
翻脸的理由，美国还在压着。(阮中强)
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  老鼠怕猫？
    那是谣传！^-^ 


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