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发信人: ersy (Green Mouse), 信区: Green
标  题: 张学良对日本人谈“九一八”事变
发信站: 哈工大紫丁香 (2002年09月17日18:40:43 星期二), 站内信件

【 以下文字转载自 HITComment 讨论区 】
【 原文由 bd 所发表 】
1936年12月西安事变后，张学良断绝了和外界的一切接触，始终保持沉默。他首次公开路
面，是在1990年6月他生日庆典时，这也是他结束软禁生涯的标志。8月，日本广播学会（
NHK）特派主播矶村尚德、日本日中关系史教授臼井胜美转程赴台北采访张学良。

　　张学良：这回见你们NHK，主要是很愿意对日本青年有种说法。我很希望日本青年，不
要还沉醉于过去的日本。不是我们中国人不愿意跟日本人合作，是日本的军人实在误国。
不要用武力，武力解决不了问题。解决了什么呢？哪个问题都没解决。结果如此，何必再
蹈这个覆辙呢？这给我们的教训已经够了。

　　我小时后很顽皮，是在家中的私塾读书，不是在学校。我老师曾跟我父亲说，你这个
儿子要不得（笑）。我很喜欢运动，奉天（今沈阳）有个俱乐部，都是外国人，就唯有我
这么一个中国人。那时我才十七八岁，喜欢打网球，那时运动场很少，只有到那里打网球
，所以我就跟外国人接触多了，后来跟青年会发生更密切的关系。那时年青，到青年会去
玩，打网球，打乒乓啊。19岁时我在讲武堂念书，进讲武堂头一个月我考了个第一，第二
个月我又考了第一，第三个月又考了第一，三个月有期考，我又考第一。因为这样，学校
就像闹了风潮一样，同学就说教书先生跟我好像有勾结，因为我父亲的关系啦。有一天，
我的教育长张作相忽然到我们教室，他没有说他要干什么，让我们把座位都调动，他在堂
上出4道题考我们，这4道题我全答对。他当时在堂上就宣布，他说你们看，你们谁都没答
完全，就他一个人答完全了。就这样，我在讲武堂同学和教授之中，就有点小名气了。

　　（当时的中国，各地军阀割据。控制中国的张作霖1926年进军北京，成为陆海军大元
帅。当时中国南方，国民政府以统一中国为目标，计划挥兵北上，开始北伐，率领北伐的
是国民政府的实力者蒋介石。1927年春，逼进张作霖盘踞的北京，张作霖反蒋统一中国，
始终拒绝停战交涉。）

　　张学良：当年开始的时侯，我对国民政府是相当好感。什么好感？我希望中国统一。
我对我父亲，我很难过，我是反对内战的，可是我是我父亲的部下，不但我是他的儿子。
所以我就劝他，我们这个战争有什么意思！因为我到河南去看见人民流离失所，很可怜，
我掉眼泪哭着说：“这是干什么，老百姓受这么大的苦，都是我们这内战搞出来的。”

　　（1928年6月3日，张作霖的专车从北京出发开往奉天。张作霖原本打算在北京迎战北
伐军，但是他的靠山日本关东军却要他撤出北京，日军害怕张作霖和国民革命军的战斗遭
到致命性的失败，使得国民政府的势力直接影响到东北。6月4日拂晓，张作霖的专车接近
奉天车站。晨5时20分左右，专车在经过南满铁路的一座桥时，发生了大爆炸，张作霖奄奄
一息，运回奉天后身亡。策动这次事件的是日本关东军参谋河本大佐，河本等人对张作霖
已经不抱任何希望，因此想借着他的死亡引起军事行动，进一步直接支配中国的东北。）


　　张学良：这件事差不多一个礼拜后我还不知道。他们瞒着我，没对我讲。我仅知道我
父亲受伤了，不知道我父亲死了。那时我由北京到了兰州，到兰州把事情差不多安置好了
，他们才告诉我父亲死了。我不但很难过，还有很大的任务背在我身上。我当时身体很不
好，很弱。我父亲是日本人炸死的，不但我知道，谁都知道是关东军做的。为什么呢？南
满铁路谁能到那儿去。所以我说，我不佩服日本军人。为了那个事情。日本南满铁路事前
把车都停了，谁能那样使车停？这不是很简单地告状人家，他们要爆破。

　　（被炸成重伤的张作霖抬回大帅府，不久就断气了。由于但心日本关东军利用张作霖
的死，进军东北，张的亲信隐瞒了这个消息，只等张学良回到奉天。可是，获知父亲去世
的张学良却忽然行迹成迷。）

　　张学良：当时我知道日军的部署，尤其是过山海关以后，都是日本军队。我跟着我们
的军队上了火车，化装成一个伙夫，谁也没有看出来，连我们的人也不知道我在火车上。
等我回到了家中，他们都认不出我是谁来了！当时谁也不知道我回到了奉天。我会模仿写
我父亲的字，那时侯对外还没有宣布我父亲已死，所以，以我父亲的名义下的所有命令都
是我写的。等到把事情都安置好了，我们才宣布我父亲死了。

　　我一点都不怕日本人把我暗杀，你杀了我一个人，毫无关系的。你杀了一个张学良，
后来恐怕还要再出一个张学良，比我还利害的人。在政治上用这种暗杀办法，决对不会成
功的。

　　（张学良公开回到奉天是6月15日，将近两个星期，外界不清楚张作霖是生是死。在把
一切都安排妥当后，张学良才正式公布张作霖去世的消息。张学良就任黑吉辽东北三省的
保安总司令，年仅27岁就集东北地区大权于一身。）

　　张学良：我和我父亲有着特别的关系。我生下来时，父亲头一次打了一个大胜仗。换
句话说，我父亲起家就是在那时起来的。所以我父亲很喜欢我。因此，我父亲死的那一天
就是我的生日，所以我现在的生日是假的，不是我真正的生日了。我一过生日就会想起我
父亲，他对我很好，很喜欢我。对我父亲的死，我非常难过。

　　（1928年6月9日，北伐军进入北京。除东北，中国基本上实现统一，取代张作霖的新
实力派张学良的动向备受瞩目。日本田中内阁对蒋介石国民政府势力影响到东北地区极为
恐慌。因此田中首相派曾同张作霖深交的外务省“中国通”林汉助为特使去拜访张学良，
同张在奉天会谈，传达了日本政府的意思。这时，张学良刚开始表态接受由国民政府领导
统一中国，林汉助的任务就是阻止张学良的这种行动，在日本外务省的外交资料馆里，现
还保存有当时田中交给林汉助的文件，表示东部地区是日本的外围，决不允许国民政府的
势力染指，也不许张学良接受国民政府的三民主义和悬挂青天白日旗。）

　　张学良：林汉助先生再三地阻止我，不要与南京政府合作。我始终没有答复他一个正
经话。最后他要走了，走时我请他吃饭，我也喝了一点酒，后来我想我失言了。他的意思
是说：“我跟你父亲是那么亲密的老朋友，可我奉政府派遣到这儿来却毫无结果，你始终
不正面答复我。”当时，我就说：“林老先生，你替我想的事情，比我自己想的都周到。
但是你呀，我简单说有一件事情你没有替我想到。”他很惊讶地望着我，说“那件事情没
有替你想到？”我说：“我是一个中国人。你们日本人刺杀我父亲，我认为他们很糊涂。
我父亲他很愿意跟日本人合作。日本人做出这种事情，我怎么能跟日本人合作呢？我有什
么办法跟日本合作呢？我父亲那个样子，他都被刺杀，我这个样子还不是一样被刺杀吗！
什么人能跟日本人合作呢？怎样合作呢？只能说当卖国贼！”

　　张学良：我与土肥原最为冲突的，就是他当时给我写了一个东西，就是让我当皇帝。
我问他：“你让我当什么满洲皇帝，你是什么意思！”我对日军参谋本部说，把土肥原这
个顾问调走，我不要了。他们说：“这个顾问是日本政府派的，我们没有权调动。”后来
我就说：“好，你们没权，我没法子。那么我有这个权吧，我不见土肥原。我不跟他谈话
。”当时我就告诉传话的人，我说以后土肥原顾问来，任何时候我都不见。

　　（拒绝了日本的企图，张学良决心在承认国民政府的领导下统治东北。接着把东北全
境的旗帜换成国民政府的旗帜，断然实行“易帜”。1928年12月29日，东北三省上空飘扬
起青天白日旗。）

　　张学良：我说日本人当时自己觉得很聪明，什么事情都对我们中国侦察得很详细。但
是，我当时挂青天白日旗，日本就不知道，不但是挂一面青天白日旗，全东北都挂青天白
日旗。我把青天白日旗全预备好了，日本人一点也不知道。所以，我认为日本把办谍报的
钱都白花了，都扔到废纸篓里去了。我下令后只有三天功夫，各省被服厂就把青天白日旗
做好了。我当年做事情，部下都怕我。我很严格，我要说做的事就得做，做不了是不行的
。

　　我一直是拥护统一的。所以我这个行动大概都在那儿。孙中山先生没死之前我见过他
一次，这个人说话我很佩服，他是很有脑筋的一个人。我见到他的时侯，他躺在床上病得
很重。他看见我，要我坐到床边，他跟我讲，你们东北处在红白两个大帝国主义中间，而
你们东北的青年责任更重大，所以我对他的话很受感动。我从来就主张国家统一。我自个
儿那时非常悲辛，就是自个儿的国家不强，没有力量。不是我父亲的死激使我，就是没有
这个事我也是一样的，不过这个事激使我抗日更厉害。

　　（1930年张学良就任国民政府陆海空军副总司令，继承了张作霖留下来的20万部队，
改名为东北军，致力于装备和兵制的现代化。）

　　张学良：我这样做不能说仅是对东三省。讲起来，我是很想把国家弄好的。我父亲死
了以后，留下很多遗产，留下很多钱，我把钱差不多都捐了出来。建设东北大学，是我自
己拿的钱。做许多事都是我私人拿的钱，不是公家的。我很愿意这样作。那个时侯在我脑
子里，主要是国家要强盛，非得造就人才不可，所以教育是基本的。后来，我们还修了铁
路，由大孤山到黑龙江。东北那时侯最要紧的是大豆。想要运黑龙江的东西，日本南满铁
路非常刁难我们。

　　（张学良对东北的经营，特别是铁路的建设，与日本发生了很大的利害冲突。当时日
本经营东北的最大利益是南满铁道株式会社，就是所谓的满铁，这是日俄战争后日本从俄
国手中攫取的连接长春—旅顺—大连3个地方的铁路，是日本统治东北的命脉。张学良自己
建设了与满铁平行通往黑龙江、吉林的铁路，日本方面认为这样的建设形成对满铁的包围
网，经营势必恶化。）

　　张学良：我毫不客气地讲，日本当年完全取一个侵略的态度，那我们是看得清清楚楚
的。

　　我当时到日本看演习，印象很不好，我感到这是日本人在向我示威。我对日本很不高
兴，很不满意，也就种下我对日本的怀恨。我后来也是一样，所以家仇国难，都在我一个
人身上，不共戴天之仇啊！

　　日本军人狂妄到那个程度，不但对我们中国，就是对他们本国的元老重臣都是用这种
杀的办法。日本没有亡国，那是上帝的恩典。这是我的看法。我是个基督徒，所以我当时
非常难过。就是我怎么样退一步，我怎么想跟日本人合作，也是做不到的。我实在是对日
本人不满！但是我知道，中国没有跟日本人打仗的能力，我没有这个能力。我只要跟日本
把话说明白，大家能够互相让步，互相明白。可是那个时侯日本的军人狂妄，我没办法，
就是我父亲也没办法。我说日本人很糊涂，很笨，你那个合作条件根本不是合作的条件，
你要我当奴隶，那我做不到呀！

　　（1931年9月18日，日本关东军在柳条沟爆破南满铁路，却诬赖中国人所为，引起军事
冲突，史称“九一八”事变。当时张学良带着东北军主力在北京，奉天只有少数东北军留
守，日军趁机以一天的时间占领了张学良的根据地奉天。）

　　张学良：我那时在北京医院养病，病刚好。那天，我请英国的大使去看梅兰芳唱戏。
我听到这个报告后，立刻回家。我不明白是怎么个情形，所以我当时就沉静下来，想好好
看看是怎么个事情。

　　（“九一八”事变后，张学良不许东北军与日军作战，而日军却趁机继续进军，仅半
年时间，日军几乎占据了整个东北。）

　　张学良：当时我愿意与日本人和平，何必要挑衅呢？我在这个地方又要说了，日本军
人实在是无能哪，实在是狂妄！我当时想，他们这样做，不但对我们中国不利，对日本也
是不利的。假使我是日本人，我绝不这样做，因为这样做的后果，一定是对日本很不好的
，所以我想日本不会这样做。就这样，我把“九一八”事变判断错了，所以后人骂我，国
人骂我。但我说你骂我“九一八”事变不抵抗，我是一点都不服，不认这个账，我没有错
。可是你要骂我是一个封疆大吏，没有把日本的情形看明白，那我承认。我为什么判断日
本不能这样做，因为这样做于他不利。你们知道我这个人是胆大妄为的，假如我真的知道
日本要这么做，我当时可能要跟日本人拼的。

　　（“九一八”事变是日本关东军司令本庄繁的部下发动的。原本是张作霖军事顾问的
本庄繁在张学良访问日本时，曾亲自担任向导。事变后，本庄繁把张学良的财产送到了北
京。）

　　张学良：我私人的，他送来两列火车。他还派一个人送给我一封信，我就跟那个人说
，这些东西我绝不收，现在我们两个人虽然是朋友，关系很好，但是我们现在等于是敌人
一样。我说你这样对我，等于羞辱我。美国华盛顿作战的时侯，有人保护他的房子，为这
事，他很难过，他说：“我是军人，为了保护我自己的财产作战，等于羞辱我。”我说你
也等于羞辱我，你务必把这些东西拿回去，我在家怎么摆的，你就怎么摆那儿。假如你不
拿回去，我就在北京火车站，都放火烧了。后来他把这些东西带回去了。

（“九一八”事变爆发后4个月，日本上层制定了“满蒙问题解决方案”，明示拥立清逊帝
宣统溥仪建立“新国家”的方针，完全否定张学良对东北的统治，后来日本关东军的行动
就是按照这个方案展开的。1932年3月2日，由溥仪执政的“满洲国”建立，其国防、外交
完全掌握在日本手中，交通、通信等重要设施也全被日本控制，“满洲国”是不折不扣的
傀儡政权。）

　　张学良：后来我便明白，我也了解了，日本军人是那样疯狂。不但是对中国人，就是
对日本国的元老都敢杀了，对谁都这样。你不照我的道走，我就把你打死。后来我想，日
本国能存到现在，这是他们的幸运。我的判断是，这个国家，这样的军人，这样疯狂，这
个国家还会存在吗？

　　（1933年2月，日本出兵热河，时张学良带领东北军全力抵抗。然而负责热河防务的汤
玉麟却不战而走，到了3月中旬，日军几乎控制了整个热河。）

　　张学良：问到这件事情，本来这个事情我不愿说出来的，我当然做事情非常困难的啦
。我接掌东北的时侯，这些人都是我的老前辈，都是我父亲那一辈，他们差不多拿我当小
孩子一样。比方说汤玉麟，他根本就不服从我的命令，我本来决定就想把他换掉的，可是
我不能啊，我没法子。

　　（热河失陷后，全中国为之震惊，虽然对日军采取不抵抗政策是蒋介石的战略方针，
但当时全中国的责难却集中在负责东北及热河防务的张学良身上，他被讥称为“不抵抗将
军”，国民政府内部也指责张学良。为什么不抵抗，张学良回忆到蒋介石与他的一段密谈
。）

　　张学良：当时谈的时侯，我们有3个人，有蒋先生，有宋子文，有我一个。蒋先生跟我
讲，说现在这个大局是这样一个情形，就是中国打败，就是热河撤退了等等。他说这个局
面就像一个船一样呀，三个人在这个船上坐不下了，3个人都在，船就要沉，应该有一个人
跳下去。当时蒋先生说完这个话，我说跳下这个船的应该是我。所以我决定那时候出国，
决心清理一下自己，因为那个时侯工作也很忙，身体也很不好，精神压力也大，差不多没
有鸦片是不行的，所以我想借出国之机把烟瘾戒掉。当时我的决心是“一个活人，怎么能
让一个死东西（鸦片）管着”，因为鸦片烟瘾，你不把他治好，你就什么事都不能办。

　　现在有很多人替我辩白这个事情，中央那个时侯不是蒋先生，那个时侯是孙科负责。
中央给我的指示，就是“相应处理”，“相应处理”就是责任一句话，我不能把这个责任
推到中央去，原因就是不想把事情扩大。我刚才说了，我判断日本不会这个样子整个的来
呀，明白吗？中国当时有好多好多的事情比如南京事件、济南事件，都是大事化小，小事
化了。假如我知道这个事情不能化了，那是不同的。

　　可以说我自个儿整个的毁灭出于日本。我父亲被杀，我自己整个家庭的毁掉，我的财
产，一切都是。我现在已经老了，才肯说这句话。我年轻时，绝对在政治上不肯把我的态
度说出来。我这个人的反抗精通特别强，不管谁，甚至对我父亲，我都是这样，我的个性
就是这么样一个人。

　　我现在劝日本，可千万不要带这样的思想，年轻一辈日本人当然不能再干以武力侵略
的事情。这个事情不要有。经济侵略也不要，要跟人家合作，要帮人家。你帮人家就是帮
你自己，你对那个弱者，你帮他，那个弱者会感激你，以德服人。就好像你现在有点难事
，我帮帮你。我并不是帮忙，非要得到你什么报酬。所以我很愿意对日本青年讲，能够把
脑筋换一下。我很愿意有机会到日本去，可我现在不能去了，我老了。我愿意跟日本青年
说这些话，要想想日本过去的错处，不要还想日本过去的威风，要自己好好想，诚实地想
。我们中国孔夫子说：“夫子之道，忠恕而已”。日本这个“忠”字是很大的，但对这个
“恕”道太少了，不仅是对别的国家，就是对他们自己的人都没有恕道，现在日本也还是
如此。我这个人是这样的。所以我说我反对日本人，当然我不是那种说一定坚持到底反对
的人。我不但原谅人，我也体谅人。什么叫原谅，什么叫体谅，原谅就是我原谅你了。我
体谅你，就是我要想想你的环境，想想你的原因，想想你的困难，想想你为什么要那么做
。我这个人，什么事都喜欢研究分析，这是我的脾气，当然我不是真正的科学家。我希望
日本不但是青年，日本负责任的人也要有这个决心，不但能原谅人，也要体谅人。你要想
跟人家合作，你别想到我好像牺牲了一点，好像我怎么样。其实，你不一定牺牲。所以我
们基督徒有一句话：“施比受好”。恐怕我说得太多，我说了好多话，很不客气，我并不
是责备任何人，我只是说这个事实，教育后来的年轻人知道这些经过，这些事实。至于我
看得对不对，那是另外一件问题。

（摘自《军事文摘》9/1999，张天华整理）


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