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发信人: blizzard (冬宝), 信区: Work
标  题: [合集]算是回《老板惊诧论》吧
发信站: 哈工大紫丁香 (2001年06月24日11:02:17 星期天), 站内信件


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 loneman (夜行人)                     于 2001年06月23日10:49:22 星期六 说道:

现面引用的是最新的华为文件，俺不禁想起一句话：没有成功的光环，
你便作不了毁誉的焦点。
那位作者，是的，你很年轻，因此血是热的，虽然很像一只狂妄的井底之蛙。
俺真是无聊，都是些要自立的人，怎么一个个好似要出阁的黄花闺女？
贴近客户、奔赴一线，到公司最需要的地方去
——欢送研发及管理干部走向市场前线的讲话纪要
时    间：2001年5月29日晚上19:00-21:30
地    点：主会场：坂田实验楼417会议室
召 集 人：任总
纪要整理：许鹏
    【编者按】：此文做为下半年工作指导方针。希各部门讨论、执行。
【一、到市场最需要的地方去，烧起冬天的一把火】
首先，对不起很多还想讲话的员工，因为时间有限，晚上还要睡觉。第二，对不起
我们海口办事处、西宁办事处还有200多个地区处的员工，他们还没有会议电视，我
们还不能沟通。华为公司今天取得了这么大的成绩，是大家共同的贡献。包括这些
同志默默无闻的奉献，如果没有这十年市场营销系统几千员工像蜡烛一样点燃自己
，照亮公司的发展历程，我们就不可能有今天的光明。他们的贡献是伟大的，我们
对前方人员是关怀不够的。
同时由于我们在全世界五十多个代表处，都还不能用会议电视联通，今天还不能一
起开会，但是我想开会之前把几个代表处来的函件给大家念一下，也算他们参加了
我们这个会（已在《管理优化》报上发表）。
我们公司今天开会，是讨论华为公司如何度过冬天，现在黄树叶已经飘飘，秋意浓
浓了。但是我们现在市场的情况总的来说还不是到了完全白雪皑皑的时候，1月份
到4月份安圣电气的同期增长达到40%，华为技术的市场也同期增长25%，总的来说
也是比较好的，这是有了大家共同的努力产生的结果。但是大家一定要有充分的准
备，市场可能会下滑，如果出现下滑可能会危及我们的现金流。我们一定要加快国
际市场的拓展。因为国际市场的发展是不平衡的，大家知道有相当多的国家在通信
领域上还落后于中国，我们还存在国际市场空间。目前我们海外市场人员总得来说
还是严重缺乏的，许多代表处就一个人、两个人，所以我们要把国内市场有经验的
优秀营销人员输送到国外去，这是一个很重要的战略决策。他们市场感觉很好，他
们能把握当地市场的脉搏。很多员工有担心，“我的外语不好，可能出去以后就吃
不开了”，过去我们很强调员工的语言问题，希望出去的员工语言能够解决问题，
是我们经过几个海外市场的建设，我们有一个感觉，就是市场的感觉和判断能力要
远远重过语言能力。一些办事处主任语言能力还不是很过关，你也不要怕出去，给
配翻译，因为你的市场感觉和对市场的判断很重要。语言也很重要，但可以慢慢的
在环境的烘托下去提升。因此不要害怕，这几年走过了这崎岖不平的道路，也过来
了。海外市场的拓展，比当年我们创业还是强多了。
进入国际市场的人光懂技术是不行的，所以我们不能把这些研发拟进入市场的人员
一下子甩到海外去，只能从有市场经验和有客户经验的人加以培养，从国内市场走
向国际市场，对于经受过国内市场的人员来说是一次更高层次的锻炼和提升，在实
践中实现营销水平国际化，为公司的生存和发展，开拓新的战场。新环境是新挑战
，每个人都会有新的感受和感觉。
同时也要抽调产品销售支持部门的人员进入营销市场，学会做市场，学会理解客户
需求，这些产品人员已干了两三年了，他们要把产品知识用到客户的解决方案中去
。经历过这些年以后，我们已经开始明确了以客户需求为方向，以解决方案为我们
的手段，我们充分满足客户低成本、高增值的服务要求，促进客户的赢利，客户赢
利才会买我们的产品。我们的一些产品经理他们的市场意识已经大大增强了，但是
他们还是没有做过诸侯，他们毕竟还是在公司做一个幕僚，所以我希望他们到地方
去做做诸侯，实地全面的管理人。当了办事处主任以后什么事都要管，能力才会有
很大的提高。
我们研发的项目经理也要经历从理论到实践的磨练，在实验环境中的开发要站到真
正的实践环境中去，所以先补充到产品销售支持部门，开始贴进客户，关注客户需
求，慢慢去做，当然有人会做得快一点。这些人根据他们的自愿，有些人一、二年
后可返回研发部门。
未来公司需要什么样的干部，我认为未来公司需要的管理干部是对市场有深刻体验
和宽文化背景的人，宽文化背景怎么理解，大杂烩，什么都懂一点。要成为高级干
部都要有宽文化背景，干部要进行必要的循环，这是宽文化学习的好机会。我认为
是很重要的，是非常有意义的，是对大家的培养和关怀。
【二、冬天必然要来临，如何去度过冬天】
冬天必然会来临的，是一定会来临的，这是必然规律，那么我们如何去渡过冬天呢
？光裹紧棉衣是不行的，还要加强肌体的锻炼。里面的身体是肝癌、糖尿病……，
你说能行吗，不行的，裹住自己还要加强锻炼，里面都是红光闪亮的肌肉，那当然
春天来了就可以大发展了。那么企业如何解决健康肌体的问题，我认为就要乘着我
们现在发展速度减慢了，加快企业内部的改革，要加强不平衡的流程和岗位的调配
，让一些优秀的员工尽快到需要的岗位上去，牵引公司渡过难关。
1、坚决继续推行IPD、ISC的流程改革，坚决打通IPD与ISC的电子流连通，以及贯穿
IPD、ISC的财务IT。IPD不能搞IPD的，ISC不能只搞ISC的，以财务不相关联不连通
是不行的，要进行电子流连通。
继续坚持只学一家，踏踏实实、认真学透，深刻领会，活学活用。有的员工说我们
要博采百家之长，首先我们没有这个能力，我们老老实实学好一家吧，学好一家以
后，过些年后我们再找两家来采一采，我们也不要采百家，我看我们没有这个能力。
我们一定要在2002年初基本完成ISC供应链管理及帐务IT，项目核算的流程重组及IT化。
在2002年全公司将全面会战IPD和集成供应链之间IT的连接。
我们要认真审视编码系统，编码不仅要有物质特性，也要有财务特性，不仅要利于
内部识别，也要能够外部识别，有利于将来推行电子商务。
加强投标、定单履行、采购经理、物流管理等80个项目经理稀缺岗位人员的培训，
什么叫做项目经理呢，是能够直接面对客户，对每一单客户能够完成端对端，就是
从售前到售后全权负责的项目经理。我们过去都是一段段的，我们没有这样的项目
经理，所以我们要培养。
2、财务要实行统一帐务，统一司库，健全监控，以及动态的有效的资产管理，真
实有用的及时准确的计划预算及成本管理。要建立现代的投融资管理，一定要加强
市场财经的职业化规范化的组织建设。我们一定要把市场财经队伍当成长久的组织
来建设，而不是一时的组织机构。
财务的目标是快速为业务服务，是在规范化的服务中完成监控。要把内部的需求当
成客户需求，主动协调解决，而不是老爷。还要加快国际帐务体系的组织建设，以
适应国际市场的发展，适应多元核算，以及多币种、多汇率的核算。要加强各类人
才的交叉配置与使用，这各种人才主要是指外籍员工的交叉使用，就是我们财务系
统中大量录用港籍员工和外籍员工加入我们公司来，尽快财务实现国际化。华为公
司可能国际化标准最快的部门应该是财务部，因为它是涵盖全流程的。
3、认真、灵活地推行任职资格与薪酬管理的进步。现在我们任职资格和薪酬管理系
统，我们还要继续坚持去优化它，同时要加强考核与培训。我们也做了一些工作，
也还不错，但是是不是能够真真实实把这些东西制度化的运作起来，现在还是一个
很难的问题。同时我们要坚持工资要能升能降，如果工资只能升不能降，公司就进
入了死循环了。
4、我们要坚持述职报告制度，坚持通过比较制度考核与识别干部。怎么比较呢，明
年我看着你的两个述职报告比一比，做好了没有？存在的问题是什么？这就是比较
考核识别干部。不能改进工作，不能提高人均效益的负责干部 ，要提前给以警告，
不一定马上撤下来，可首先给予警告。警告不行，我们就要撤掉你的职了，撤职不
是目的是手段。目的是逼使公司各级干部要有危机意识。
特别是公司的高级干部，特别是公司高级副总裁以上的干部和部门副总裁以上的干
部，凡是没有做过办事处主任的，都要补办事处主任这一课。我希望在座的高级干
部和不在座的高级干部都自觉报名，我们按照时间表给大家排排队，这样做的结果
，我们就是要高级干部能够以对待客户的态度，来对待周边事态，我们有些干部感
觉特别良好，特别有华为自豪感，对待别人不尊重，这是缺少华为文化的表现。所
以我们要加强高级干部 的下岗锻炼，这样做能够使他们的管理知识与经验传递到基
层，推动基层建设，同时他们自己真正受到一次客户化的教育，为他们的成长提供
机会。
当然有人下去就再也上不来了，人类的历史本来就是不断否定的历史，但是我们的
目的是希望他回来，而且希望他将来回来担负更重要的任务，因此他下去以后就不
要去渡金，就不要去走过场，不要去蜻蜓点水，要扎扎实实担负起一方责任来。
我们在选拔干部上，要明黜陟、抑挠幸等。杜绝干部的投机行为，拉帮结派行为。
这句话是范仲淹在一千多年前讲的，就是我们选拔干部要透明，允许别人提意见。
决策者也不能求全责备，光挑了一点错误也没有、干不了事的人。在选拔干部上有
一个比较好的透明制度，干部也不要有消极心理。在对干部的选拔上一定要做到所
有的干部都能勇于承担危机，承担风险，要挺身而出为公司而献出自己。
【三、我们是能够度过冬天的】
我们要多一些人去拾柴火，不是天气冷吗，棉衣也不够厚吗，我们就多一点柴火，
把柴点燃，我们就有可能暖和一点过冬天。第二点我们光烤得热烘烘的，肚子饿着
也不行，我们要多一些人去种地，多收一些五谷杂粮回来，那我们的日子好过一些
。所以我们市场下滑时，我们首先要充实市场人员，我们这次要求研发抽调300项
目经理以上的干部，进入基本市场队伍去抢收、抢种去。这些有技术背景的人，在
进行短期客户化培训后，就要尽快走上战场。这些人会是一股新鲜的血液。
2、我们今年要把新员工里面较多一些的人投放到用服里面去、投放到生产调测里
面去、投放到市场财经里面去，建立有真才实学，而且有实践精神的下一梯队。到
用服去干一年、两年，到生产调测去干一年、两年，到市场财经去干一年时间，真
正有实践经验了，再过二年，春天会到来，我们有一大批生力军可以补进去。这就
是冬天过后的春天战略。
3、要从有产品技能及一定市场经验的人，补入以客户管理为中心的营销队伍，我
们营销队伍大量的缺乏干部。我们要强化客户化的水平提高，为什么不能从研发直
接补入办事处呢？他们比产品销售支持部的经理们更缺乏客户经验，上了战场也不
会打仗，先补入产品队伍，做一些项目支持工作，熟悉以后，再上前线。
4、下半年若国内市场确实出现市场放缓，我认为市场部要抽调大批的客户经理回
公司机关，进行产品技能培训。以后客户经理至少是大半个技术专家，否则和客户
之间的沟通没有共同语言是难以建立良好的关系的。
5、同时我们要抽调一批有市场经验的人，进入国际市场，去争取更多一些订单，
以使冬天多一些储备粮。当然开拓国际市场是需要时间，我们的抢粮食是一个战略
口号，不是今天晚上的饭就要等你的米下锅。一切有市场经验的员工，为救公司，
都要奋勇去开拓新市场。我们现在也要从国际市场中，比如亚非拉工作的员工抽调
一批进入西欧、进入北美，我们希望我们的西欧和北美市场也开始启动了，那么我
们现在新进去的员工可能去填补他们的空缺，大家也不要害怕艰苦，我认为越是艰
苦的地方越是有进步的机会。
我们以前有个口号，只有以四海为家的人，参加野战军，才有更多的进步机会。有
的员工要回家去，我们说只能当个武工队，包个白头巾，埋个地雷，我们也是同意
的。我们跟他讲，只有参加野战军，我们才会开飞机，才会开坦克，才会当师长、
旅长。今天我们要求四海为家不够了，我们要以五大洲为家，要参加国际化，跨国
化的进程，才有更多的进步机会。猪圈岂生千里马，花盆难养万年松；青山处处埋
忠骨，世界何处不是家；明知征途有艰险，越是艰险越向前。我们一定要止住市场
的下滑，一定要拓开国际市场。
【四、未来企业之间的竞争主是供应链与供应链之间的竞争】
1、我刚才批评了我们一些高级干部，因为没有在办事处当过主任，他们的自豪感很
强，自我感觉特别好，缺少夹紧尾巴做人的华为精神。他们这种狭隘地自豪感，表现
在处理周边事态时的趾高气扬，对合作伙伴缺少尊重。我们要真诚的善待供应商，
机关各级干部都要向市场客户经理学习他们对待客户的精神与素养，无论是上游供
应商，还是下游供应商都是我们的战略伙伴。未来的企业之间的竞争是供应链与供
应链的竞争，完成全链条的战略建设，才会使我们有力量。
上游供应商主要是指，共同开发未来技术的策略伙伴，理论、思想、方法的提供者。
下游供应商是指零部件及服务提供，包括我们的内部创业公司都是我们的战略伙伴。
2、战略伙伴并不等于没有矛盾，不等于没有冲突，重要的是以什么样的策略与修养
来对待矛盾与冲突。
我们要获得合理的价格和及时的供应，并不一定通过冷漠的对待供应商，不一定要
通过敌视来获得。市场部你们递标书到运营商去的时候，运营商对你们比我们的员
工对供应商要好得多。我觉得我们去拜访他们的时候，他们都很客气，很有礼节，
而我们华为公司是缺少修养缺少礼节，缺少与人交往的基本尊重和准则，不能以年
轻来谅解自己。
友谊并不等于让步，尊重和谦虚不一定是软弱，目的是要实现双赢，我们要有策略
，要有修养，要有原则，也要灵活。比如说我们要他降个价，你在网上好好查一查
世界走势什么样，别人什么样，拿出一个策划方案来。你只要有策划同样能够达到
目的，并不一定要缺少礼节、礼貌和尊重。
如果我们采购人员只会机械地讨论地讨价还价，而不能建立好与供应商的长远合作
关系，就会葬送公司的明天。
3、协调好一条供应链是需要很高的技巧，大家说一条供应链有多长，我相信我们公
司在座的人没有人能说出来，反正我说不出来。我想我们的供应链至少有几千个环，
几百几千个环，所以哪个环都很重要，掉了一个环，链条就断掉了，所以操作一条
供应链是非常难的，是非常需要技巧的，但是你缺少真诚，缺少尊重，再有能力未
必会驾驭这条供应链，所以必须培养一批真正懂得客户化战略的人来从事这项工作
所以我们要培养一批高素质的供应链管理人才，这是我们的重要任务，所以因此我
们欢迎市场前线的人进入到我们的供应链里面来。
4、我们不要敌视竞争对手。其实他是我们重要的老师。埃及代表处已经讲得很清楚
了，重视但不敌视我们的竞争对手，感谢我们竞争对手的存在，才能使华为公司得
以持续不断的发展和进步，正如猎狗的旺盛的生命力来自于存在猎物，来自于存在
老虎和豺狼，在一种生存游戏中，当豺狼和老虎都被消灭后，猎狗甚至会被羊和鸡
消灭，这种游戏告诉我们，当狗处于一种安逸和放松的享乐状态中，没有了对手和
较量，没有了危机和竞争，任何一种事物都会萎靡倦怠，从而走向颓废甚至灭亡。
华为公司能够走到今天，不光是外国竞争对手给了我们极大的压力，使我们不断的
突破，同时国内的竞争对手追在我们屁股后面，一步都不放松推着我们进步。没有
这二种双重力量，华为今天也许麻痹了、松懈了、崩溃了。我们对待竞争对手还是
要友善。大家去抢粮食，还要我们友善，让我们怎么办。人家过冬天也很冷啊，人
家也需要一些柴、一些米，你们也不要寸步不让，也给人家活下去，活下去是帮助
我们培养一个明天逼着我们进步的人。
今天市场人员和各位准备新进入市场的人员和机关的人员共同的一个讨论会，我认
为我们要把客户化战略做为公司一个重要的工作来做，否则我们就会遭遇危险，大
家说如果我们这样做了，当然我不能保证我们能够过冬天，但是我们能够抗御这个
风险，渡过今年、明年危险的话，我们春天到来的时候我们已经是生机勃勃了。我
们一定要扩大更大的国际市场，我们也一定能够活得更好一些，当然我们也不能让
别人都死掉，我们也要让别人也活得下去，但是我们活得更好。谢谢大家！
                   二○○一年六月二十二日

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 cdd (平上)                           于 2001年06月23日11:05:48 星期六 说道:

很有意思!
【 在 loneman (夜行人) 的大作中提到: 】
: 现面引用的是最新的华为文件，俺不禁想起一句话：没有成功的光环，
: 你便作不了毁誉的焦点。
: 那位作者，是的，你很年轻，因此血是热的，虽然很像一只狂妄的井底之蛙。
: 俺真是无聊，都是些要自立的人，怎么一个个好似要出阁的黄花闺女？
: 贴近客户、奔赴一线，到公司最需要的地方去
: ——欢送研发及管理干部走向市场前线的讲话纪要
: 时    间：2001年5月29日晚上19:00-21:30
: 地    点：主会场：坂田实验楼417会议室
: 召 集 人：任总
: 纪要整理：许鹏

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 cs (Nancy's cat ...)                 于 2001年06月23日12:05:02 星期六 说道:

不值一驳，站在什么立场就会说什么话，现在的你和3年前的你不同，想想以前的你处在
这样一种情况下，你会有什么想法在说话吧。我觉得用服也无所谓，对我来说。
【 在 loneman (夜行人) 的大作中提到: 】
: 现面引用的是最新的华为文件，俺不禁想起一句话：没有成功的光环，
: 你便作不了毁誉的焦点。
: 那位作者，是的，你很年轻，因此血是热的，虽然很像一只狂妄的井底之蛙。
: 俺真是无聊，都是些要自立的人，怎么一个个好似要出阁的黄花闺女？
: 贴近客户、奔赴一线，到公司最需要的地方去
: ——欢送研发及管理干部走向市场前线的讲话纪要
: 时    间：2001年5月29日晚上19:00-21:30
: 地    点：主会场：坂田实验楼417会议室
: 召 集 人：任总
: 纪要整理：许鹏

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 loneman (夜行人)                     于 2001年06月23日12:08:52 星期六 说道:

三年前的我比现在还要自信，are u clear?
【 在 cs (Nancy's cat ...) 的大作中提到: 】
: 不值一驳，站在什么立场就会说什么话，现在的你和3年前的你不同，想想以前的你处在
: 这样一种情况下，你会有什么想法在说话吧。我觉得用服也无所谓，对我来说。
: 【 在 loneman (夜行人) 的大作中提到: 】
: : 现面引用的是最新的华为文件，俺不禁想起一句话：没有成功的光环，
: : 你便作不了毁誉的焦点。
: : 那位作者，是的，你很年轻，因此血是热的，虽然很像一只狂妄的井底之蛙。
: : 俺真是无聊，都是些要自立的人，怎么一个个好似要出阁的黄花闺女？
: : 贴近客户、奔赴一线，到公司最需要的地方去
: : ——欢送研发及管理干部走向市场前线的讲话纪要

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 george (群众今天不想下五子棋)        于 2001年06月23日12:14:06 星期六 说道:

看来华为让人失去了自信
【 在 loneman (夜行人) 的大作中提到: 】
: 三年前的我比现在还要自信，are u clear?
: 【 在 cs (Nancy's cat ...) 的大作中提到: 】
: : 不值一驳，站在什么立场就会说什么话，现在的你和3年前的你不同，想想以前的你处在
: : 这样一种情况下，你会有什么想法在说话吧。我觉得用服也无所谓，对我来说。

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 zxg (伤痛者)                         于 2001年06月23日13:55:49 星期六 说道:

我可不敢要求什么。
我只是想到什么说什么，绝对没有别的意思。
以前我常看到你在history版发文章，心里还是很仰慕你的。
时间过的好快，你已经工作了这么多年，而我还在学校焖着，思想上我跟不上了。
赫赫。。。
【 在 loneman (夜行人) 的大作中提到: 】
: ft again,so many persons in the world,you have freedom of looking for,
: but freedom of request. right?
: 【 在 zxg (伤痛者) 的大作中提到: 】
: : 的确，幽默感和工作没有直接的关系。
: : 我也没有说你没有幽默感那工作也就不行。
: : 其实很多很有才华的人就缺少一点幽默感。
: : 我只是觉得一个人有些幽默感，能更亲切一些。
: : 对不起，我是不是跑提了？？？

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 loneman (夜行人)                     于 2001年06月23日13:56:32 星期六 说道:

唉，讲大道理没人理俺，俺只好靠扁人吸引回头率了
这就是人老珠黄的代价？哈哈...
【 在 zxg (伤痛者) 的大作中提到: 】
: 赫赫。。。。
: 我刚上bbs那时就常看到loneman发的文章。那是2，3年前了。
: 我一点不否认loneman很有见地。
: 最近我上网时间少，比较少读到。
: 不会是loneman转型了？
: 要不就是我的阅读水平太差。
: 【 在 sina (超然) 的大作中提到: 】
: : 你看他的文章太少了

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 rafale (:))                          于 2001年06月23日17:02:30 星期六 说道:

这件事实质上是华为事实上违约，却又不为学生考虑，进行妥善处理的问题。而且还
一副很无耻的嘴脸。
我觉得你说这些都是没有的，抵消不了给学生们心里造成的压力和伤害。
btw: 我觉得你在这里发了很多维护化为的文章。你在这的工作已经得到公司的
     承认了吧 ？
【 在 loneman (夜行人) 的大作中提到: 】
: 现面引用的是最新的华为文件，俺不禁想起一句话：没有成功的光环，
: 你便作不了毁誉的焦点。
: 那位作者，是的，你很年轻，因此血是热的，虽然很像一只狂妄的井底之蛙。
: 俺真是无聊，都是些要自立的人，怎么一个个好似要出阁的黄花闺女？
: 贴近客户、奔赴一线，到公司最需要的地方去
: ——欢送研发及管理干部走向市场前线的讲话纪要
: 时    间：2001年5月29日晚上19:00-21:30
: 地    点：主会场：坂田实验楼417会议室
: 召 集 人：任总
: 纪要整理：许鹏

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 sina (超然)                          于 2001年06月23日17:07:16 星期六 说道:

他在这里做的是帮大家,而不是取悦单位领导
大家要明白
【 在 rafale (:)) 的大作中提到: 】
: 这件事实质上是华为事实上违约，却又不为学生考虑，进行妥善处理的问题。而且还
: 一副很无耻的嘴脸。
: 我觉得你说这些都是没有的，抵消不了给学生们心里造成的压力和伤害。
: btw: 我觉得你在这里发了很多维护化为的文章。你在这的工作已经得到公司的
:      承认了吧 ？
: 【 在 loneman (夜行人) 的大作中提到: 】
: : 现面引用的是最新的华为文件，俺不禁想起一句话：没有成功的光环，
: : 你便作不了毁誉的焦点。
: : 那位作者，是的，你很年轻，因此血是热的，虽然很像一只狂妄的井底之蛙。
: : 俺真是无聊，都是些要自立的人，怎么一个个好似要出阁的黄花闺女？

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 loneman (夜行人)                     于 2001年06月23日17:07:51 星期六 说道:

请出示具体违约的证据，受害人的百分比率，你是真理？
工大是育我的地方
华为是给我银子的地方
你那个btw之后的内容可以在香港狗仔队界争取一席之地。
不过路慢慢其修远，君子您还需要继续努力方不能在反华为的大潮中落伍啊。珍重再见
【 在 rafale (:)) 的大作中提到: 】
: 这件事实质上是华为事实上违约，却又不为学生考虑，进行妥善处理的问题。而且还
: 一副很无耻的嘴脸。
: 我觉得你说这些都是没有的，抵消不了给学生们心里造成的压力和伤害。
: btw: 我觉得你在这里发了很多维护化为的文章。你在这的工作已经得到公司的
:      承认了吧 ？
: 【 在 loneman (夜行人) 的大作中提到: 】
: : 现面引用的是最新的华为文件，俺不禁想起一句话：没有成功的光环，
: : 你便作不了毁誉的焦点。
: : 那位作者，是的，你很年轻，因此血是热的，虽然很像一只狂妄的井底之蛙。
: : 俺真是无聊，都是些要自立的人，怎么一个个好似要出阁的黄花闺女？

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 cdd (平上)                           于 2001年06月23日17:08:32 星期六 说道:

9494
【 在 sina (超然) 的大作中提到: 】
: 他在这里做的是帮大家,而不是取悦单位领导
: 大家要明白
: 【 在 rafale (:)) 的大作中提到: 】
: : 这件事实质上是华为事实上违约，却又不为学生考虑，进行妥善处理的问题。而且还
: : 一副很无耻的嘴脸。
: : 我觉得你说这些都是没有的，抵消不了给学生们心里造成的压力和伤害。
: : btw: 我觉得你在这里发了很多维护化为的文章。你在这的工作已经得到公司的
: :      承认了吧 ？

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 zxg (伤痛者)                         于 2001年06月23日17:09:58 星期六 说道:

我不相信loneman这么做有什么特别的目的。
那些公司估计也不会在乎你在学校的bbs里面抗议。
学校的bbs实在是台封闭，不信可以环顾四方没有多少校外的账号。
华为的做法的确是不妥，但是华为这么做获得了暂时的利益，不会
估计学生的收的伤害。企业就是这样，为了利益可以使用各种手段
我ft ft ft ftftftftftftftft....................
【 在 rafale (:)) 的大作中提到: 】
: 这件事实质上是华为事实上违约，却又不为学生考虑，进行妥善处理的问题。而且还
: 一副很无耻的嘴脸。
: 我觉得你说这些都是没有的，抵消不了给学生们心里造成的压力和伤害。
: btw: 我觉得你在这里发了很多维护化为的文章。你在这的工作已经得到公司的
:      承认了吧 ？
: 【 在 loneman (夜行人) 的大作中提到: 】
: : 现面引用的是最新的华为文件，俺不禁想起一句话：没有成功的光环，
: : 你便作不了毁誉的焦点。
: : 那位作者，是的，你很年轻，因此血是热的，虽然很像一只狂妄的井底之蛙。
: : 俺真是无聊，都是些要自立的人，怎么一个个好似要出阁的黄花闺女？

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 SouthRain (再别西大桥)               于 2001年06月23日17:11:54 星期六 说道:

loneman，你说话非得这么刻薄吗？
【 在 loneman (夜行人) 的大作中提到: 】
: 请出示具体违约的证据，受害人的百分比率，你是真理？
: 工大是育我的地方
: 华为是给我银子的地方
: 你那个btw之后的内容可以在香港狗仔队界争取一席之地。
: 不过路慢慢其修远，君子您还需要继续努力方不能在反华为的大潮中落伍啊。珍重再见
: 【 在 rafale (:)) 的大作中提到: 】
: : 这件事实质上是华为事实上违约，却又不为学生考虑，进行妥善处理的问题。而且还
: : 一副很无耻的嘴脸。
: : 我觉得你说这些都是没有的，抵消不了给学生们心里造成的压力和伤害。
: : btw: 我觉得你在这里发了很多维护化为的文章。你在这的工作已经得到公司的

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 rafale (:))                          于 2001年06月23日17:15:04 星期六 说道:

违背学生意愿进行工作安排还不够吗 ？
学生的要求被认真对待了吗　？
我觉得如果华为能够善待辞职的同学，那它的做法还能让人认同。
化为和我一点关系都没有。只是看很多签了的同学，朋友都比较郁闷 ！
【 在 loneman (夜行人) 的大作中提到: 】
: 请出示具体违约的证据，受害人的百分比率，你是真理？
: 工大是育我的地方
: 华为是给我银子的地方
: 你那个btw之后的内容可以在香港狗仔队界争取一席之地。
: 不过路慢慢其修远，君子您还需要继续努力方不能在反华为的大潮中落伍啊。珍重再见
: 【 在 rafale (:)) 的大作中提到: 】
: : 这件事实质上是华为事实上违约，却又不为学生考虑，进行妥善处理的问题。而且还
: : 一副很无耻的嘴脸。
: : 我觉得你说这些都是没有的，抵消不了给学生们心里造成的压力和伤害。
: : btw: 我觉得你在这里发了很多维护化为的文章。你在这的工作已经得到公司的

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 loneman (夜行人)                     于 2001年06月23日17:36:37 星期六 说道:

个人的事情其实无所谓，做事就得承受来自各方的声音，不管是好的还是
误会的。
我的观点是这样的：
1.本人不了解违约的具体情况，只能根据一些数字分析一下：
今年硕士底薪6000，博士8000，本科5000？
去年招收的人有很大一部分去用服（这些人无产出），这种无产出的状态
从培训6－9个月加上1年的用服，公司连工资带奖金将近要为一个人付出
6000（平均数）×18＋XX＝15万左右
按照查询的人力数据，去年至今约招收5000名应届生，就算只有1000人去
用服，公司这种类似于先期打水漂的投入就是1。5个亿。
但是工大今年华为招了多少人我不清楚，违约的比例我也不清楚，但是我
不理解一点，公司一向无所谓先期的人力投入的，见上面的分析数字可知。
2.即便违约怎么办？
如果是我，在签订意向书的时候就要看清任何一方违约之后的相关处理内容，
也许中国无法无天，但是对于华为这种民营企业，惹官司对它没有任何好处，
更况且我们本身就要增强法律方面的意识。
3.华为的说法
根据我的比较（在中兴和贝尔的朋友同学），华为的综合待遇在国内这几家
里是最好的，看看跳槽的走向就明白了，从华为出去的一般是外企和香港，
从大唐，中兴和贝尔跳到华为的具体数字我不清楚，但是从我身边走的人来看，
有移民的，有去国外读书的，有被外企挖去的，有自己做老板的，自己做的
不好而主动辞职的非常少，印象里只有一个，管理学院的某研究生。
可是网上的说法往往集中于华为的最多。原因我想有两个：一是自身的问题，
华为人大多很年轻，说话没有遮拦，譬如我，少年得志（老板语），谁都不
喜欢这样的人，更何况他们代表着华为的形象；二是华为的名气太大，大家
想想，深圳去年生产总值1600个亿，华为就占了200，难怪上海市长徐匡迪
要拉华为搬迁到上海，开出的条件是免税三年，减税两年。出头的椽子先烂，
连这里的大学生，硕士博士都看见“牛人”不顺眼，不惜言语攻击，更何况
外面的那个社会呢？
4.自己的态度
我们是什么？就是萝卜白菜，资本家给你钱，就是让你卖命的；你觉得华为
制度苛刻，可是中华人民共和国《劳工法》里没有说这是违法的，美国的
福利好是因为人家的法律里有这方面的注重人权的条款，没事怪华为做什么？
可是某些“凤凰”很不满意，觉得自己要找一份又平稳，又轻闲，日子久远
薪水还高的工作，老板还得对自己客客气气的。
这样的企业有么？有！INTER的工作很轻松，一位华为辞职的秘书在那里
经常半天就做完一天的活，然后剩下的半天在打瞌睡。
可是您进得去么？如果进得去就不会来骂某某公司了，连自己的斤两都不
清楚的时期，最重要的就是找感觉，找在这个社会上生存的感觉，找到了
之后就设法让自己升值，比如再读书，或者练习外语，有了实际工作经验，
加上其他的附加价值，再去INTER之类的公司很难么？
知道香港的某些公司怎么说华为么？－－亚洲最大的人才培训中心
很妙，也很辛辣，华为的人力资源管理其实很失败，投入了许多却留不住
人，这是一个困扰很多企业的问题。
对不起，俺的话又多了，否则俺的猪妞妞不会对俺翻白眼，喜欢“讽刺”
或者“骂”俺的尽管来，跟华为老板一样，俺挣俺的银子和未来，对这种
不痛不痒的蚍蜉之举，介意才怪。哈哈...kiss俺的猪妞妞去喽。  ^O^
【 在 zxg (伤痛者) 的大作中提到: 】
: 我不相信loneman这么做有什么特别的目的。
: 那些公司估计也不会在乎你在学校的bbs里面抗议。
: 学校的bbs实在是台封闭，不信可以环顾四方没有多少校外的账号。
: 华为的做法的确是不妥，但是华为这么做获得了暂时的利益，不会
: 估计学生的收的伤害。企业就是这样，为了利益可以使用各种手段
: 我ft ft ft ftftftftftftftft....................
: 【 在 rafale (:)) 的大作中提到: 】

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 rafale (:))                          于 2001年06月23日17:43:13 星期六 说道:

【 在 loneman (夜行人) 的大作中提到: 】
: 请出示具体违约的证据，受害人的百分比率，你是真理？
: 工大是育我的地方
: 华为是给我银子的地方
         拿人钱财与人消灾　　应该应该 
: 你那个btw之后的内容可以在香港狗仔队界争取一席之地。
: 不过路慢慢其修远，君子您还需要继续努力方不能在反华为的大潮中落伍啊。珍重再见
: 【 在 rafale (:)) 的大作中提到: 】
: : 这件事实质上是华为事实上违约，却又不为学生考虑，进行妥善处理的问题。而且还
: : 一副很无耻的嘴脸。
: : 我觉得你说这些都是没有的，抵消不了给学生们心里造成的压力和伤害。
: : btw: 我觉得你在这里发了很多维护化为的文章。你在这的工作已经得到公司的

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 loneman (夜行人)                     于 2001年06月23日17:46:59 星期六 说道:

小朋友，是养家糊口，还远没到你那个大富的境界，是不是官场现形记看多了？
不对，应该是香港的无厘头电影，没办法，俺也爱看，谁让咱的层次就这么高
哩。   ^O^
【 在 rafale (:)) 的大作中提到: 】
: 【 在 loneman (夜行人) 的大作中提到: 】
: : 请出示具体违约的证据，受害人的百分比率，你是真理？
: : 工大是育我的地方
: : 华为是给我银子的地方
:          拿人钱财与人消灾　　应该应该 
: : 你那个btw之后的内容可以在香港狗仔队界争取一席之地。
: : 不过路慢慢其修远，君子您还需要继续努力方不能在反华为的大潮中落伍啊。珍重再见

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 dongdong (神神气气神神气气)          于 2001年06月23日17:55:49 星期六 说道:

猪妞妞到底是谁呀
【 在 loneman (夜行人) 的大作中提到: 】
: 个人的事情其实无所谓，做事就得承受来自各方的声音，不管是好的还是
: 误会的。
: 我的观点是这样的：
: 1.本人不了解违约的具体情况，只能根据一些数字分析一下：
: 今年硕士底薪6000，博士8000，本科5000？
: 去年招收的人有很大一部分去用服（这些人无产出），这种无产出的状态
: 从培训6－9个月加上1年的用服，公司连工资带奖金将近要为一个人付出
: 6000（平均数）×18＋XX＝15万左右
: 按照查询的人力数据，去年至今约招收5000名应届生，就算只有1000人去
: 用服，公司这种类似于先期打水漂的投入就是1。5个亿。
: 但是工大今年华为招了多少人我不清楚，违约的比例我也不清楚，但是我

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 rafale (:))                          于 2001年06月23日17:56:51 星期六 说道:

现在的学生明显是弱势和被动，这点你怎么看。  不要谈“用服有理...”
我以前对华为的事几乎没说过什么。但一件事总有两面的，为什么你的言语
总是一边倒 ?  华为那么多“不准”，为什么你的声音能出来 ？
【 在 loneman (夜行人) 的大作中提到: 】
: 小朋友，是养家糊口，还远没到你那个大富的境界，是不是官场现形记看多了？
: 不对，应该是香港的无厘头电影，没办法，俺也爱看，谁让咱的层次就这么高
: 哩。   ^O^
: 【 在 rafale (:)) 的大作中提到: 】
: :          拿人钱财与人消灾　　应该应该 

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 loneman (夜行人)                     于 2001年06月23日17:59:49 星期六 说道:

晕，真笨还是假聪明啊。
我在跷跷板这边，那边多少人你知道么？你看见了么？
不过俺也是发表个人看法，与俺什么身份无关，建议你只相信你自己。
【 在 rafale (:)) 的大作中提到: 】
: 现在的学生明显是弱势和被动，这点你怎么看。  不要谈“用服有理...”
: 我以前对华为的事几乎没说过什么。但一件事总有两面的，为什么你的言语
: 总是一边倒 ?  华为那么多“不准”，为什么你的声音能出来 ？
: 【 在 loneman (夜行人) 的大作中提到: 】
: : 小朋友，是养家糊口，还远没到你那个大富的境界，是不是官场现形记看多了？
: : 不对，应该是香港的无厘头电影，没办法，俺也爱看，谁让咱的层次就这么高
: : 哩。   ^O^

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 rafale (:))                          于 2001年06月23日18:09:26 星期六 说道:

怎么没都回答 ？
这件事我怎么看无所谓，你想帮大家就给些中肯的建议。如何能争取到更大的
选择性。这种情况如果是户口和关系都能妥善解决，学生也不会有太多意见。
不要“安抚”和“激励”。
这也不是什么跷跷板。有话就直说。
【 在 loneman (夜行人) 的大作中提到: 】
: 晕，真笨还是假聪明啊。
: 我在跷跷板这边，那边多少人你知道么？你看见了么？
: 不过俺也是发表个人看法，与俺什么身份无关，建议你只相信你自己。
: 【 在 rafale (:)) 的大作中提到: 】
: : 现在的学生明显是弱势和被动，这点你怎么看。  不要谈“用服有理...”
: : 我以前对华为的事几乎没说过什么。但一件事总有两面的，为什么你的言语
: : 总是一边倒 ?  华为那么多“不准”，为什么你的声音能出来 ？

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 youkou (做个八股的淑女)              于 2001年06月23日18:54:52 星期六 说道:

ft!
看来你是没有完全理解消化loneman得文章。
【 在 rafale (:)) 的大作中提到: 】
: 这件事实质上是华为事实上违约，却又不为学生考虑，进行妥善处理的问题。而且还
: 一副很无耻的嘴脸。
: 我觉得你说这些都是没有的，抵消不了给学生们心里造成的压力和伤害。
: btw: 我觉得你在这里发了很多维护化为的文章。你在这的工作已经得到公司的
:      承认了吧 ？
: 【 在 loneman (夜行人) 的大作中提到: 】
: : 现面引用的是最新的华为文件，俺不禁想起一句话：没有成功的光环，
: : 你便作不了毁誉的焦点。
: : 那位作者，是的，你很年轻，因此血是热的，虽然很像一只狂妄的井底之蛙。
: : 俺真是无聊，都是些要自立的人，怎么一个个好似要出阁的黄花闺女？

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 zxg (伤痛者)                         于 2001年06月23日19:23:47 星期六 说道:

【 在 loneman (夜行人) 的大作中提到: 】
: 小朋友，是养家糊口，还远没到你那个大富的境界，是不是官场现形记看多了？
~~~~~~~~~~~~~
不要用俯视的态度说话嘛！大家由于关心才发表对华为的言论。
不是非的有险恶的用心。
: 不对，应该是香港的无厘头电影，没办法，俺也爱看，谁让咱的层次就这么高
: 哩。   ^O^
: 【 在 rafale (:)) 的大作中提到: 】
: :          拿人钱财与人消灾　　应该应该 

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 laolang (laolang)                    于 2001年06月23日20:59:39 星期六 说道:

  太激励了！都是个人想法！现实和想象就是有差别，就象我刚到工大的时候，觉得工
大跟我所想的差距也很大。我想对华为的讨论也差不多了，也都是个人想法。是否该想
想我们以后怎么去做了？
【 在 zxg (伤痛者) 的大作中提到: 】
: 【 在 loneman (夜行人) 的大作中提到: 】
: : 小朋友，是养家糊口，还远没到你那个大富的境界，是不是官场现形记看多了？
: ~~~~~~~~~~~~~
: 不要用俯视的态度说话嘛！大家由于关心才发表对华为的言论。
: 不是非的有险恶的用心。
: : 不对，应该是香港的无厘头电影，没办法，俺也爱看，谁让咱的层次就这么高
: : 哩。   ^O^

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 cdd (平上)                           于 2001年06月24日07:18:55 星期天 说道:

【 在 laolang (laolang) 的大作中提到: 】
:   太激励了！都是个人想法！现实和想象就是有差别，就象我刚到工大的时候，觉得工
: 大跟我所想的差距也很大。我想对华为的讨论也差不多了，也都是个人想法。是否该想
: 想我们以后怎么去做了？
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: 【 在 zxg (伤痛者) 的大作中提到: 】
: : ~~~~~~~~~~~~~
: : 不要用俯视的态度说话嘛！大家由于关心才发表对华为的言论。
: : 不是非的有险恶的用心。

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