发信人: popstar (泡泡*闭关修炼ing...), 信区: E_Commerce
标  题: [合集]电子工具的转换。
发信站: 哈工大紫丁香 (2004年02月04日12:16:11 星期三), 站内信件


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 winc (风去来兮·唯鸟独菜)            于 2000年12月09日16:07:08 星期六 说道:

  随便kick一下freely!
  现在我们说的电子商务的工具相对于两年前有了质的变化了。
  当网络引入后，我们的工具连通的是背后的人。
  也就是说，这是互动的工具了。
  针对物理世界的哲学，应用到网络上是很难的。
  传统的产业也是不可理解以后的发展途径。
  简单的一句 人有多大胆 网有多大产。
  haha  执著于主宾不好，专项的技术方案和经典的管理手段同时重要。
  所以电子商务以后就是不可分割的名词了。

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 Sun (大灯泡)                         于 2000年12月09日16:15:36 星期六 说道:

人是主体，尽管各种各样的工具已经改变了人的行为方式和思维方式，
但是人还是社会的主体。人要做的，是在新的工具产生后，怎样改变
自己，更充分地利用这个工具。
商务是主体，尽管它套上了电子的外衣，并且它的旧有的模式已经不能
适应电子的时代，但是商务在调整之后，仍然是主体。
【 在 winc (风去来兮·唯鸟独菜) 的大作中提到: 】
:   随便kick一下freely!
:   现在我们说的电子商务的工具相对于两年前有了质的变化了。
:   当网络引入后，我们的工具连通的是背后的人。
:   也就是说，这是互动的工具了。
:   针对物理世界的哲学，应用到网络上是很难的。
:   传统的产业也是不可理解以后的发展途径。
:   简单的一句 人有多大胆 网有多大产。
:   haha  执著于主宾不好，专项的技术方案和经典的管理手段同时重要。
:   所以电子商务以后就是不可分割的名词了。

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 freely (* 风铃 *)                    于 2000年12月09日16:16:55 星期六 说道:

你k不k我,无所谓，不过你的观点很危险
石器时代的哲学可以进步到现代哲学，现代哲学自然会进步到网络时代哲学
传统管理手段同样会进化为适应于电子商务的管理手段
对于发展处于较低阶段的电子商务来说，技术的确是非常重要的
但长远看来，商务就是商务，电子商务需要商业头脑
【 在 winc (风去来兮·唯鸟独菜) 的大作中提到: 】
:   随便kick一下freely!
:   现在我们说的电子商务的工具相对于两年前有了质的变化了。
:   当网络引入后，我们的工具连通的是背后的人。
:   也就是说，这是互动的工具了。
:   针对物理世界的哲学，应用到网络上是很难的。
:   传统的产业也是不可理解以后的发展途径。
:   简单的一句 人有多大胆 网有多大产。
:   haha  执著于主宾不好，专项的技术方案和经典的管理手段同时重要。
:   所以电子商务以后就是不可分割的名词了。

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 winc (风去来兮·唯鸟独菜)            于 2000年12月09日16:26:53 星期六 说道:

   sigh 偶是说 经过改革 工业化生产会转换为信息化生产。
   手工作坊还会存在，但是也会象网络服务靠拢。
   也就是说 今天我们谈得商务 就是明天的电子商务，
   之所以今天我们说她是电子商务，就是应为还没发展完。
   岳是发展的好，电子商务和商务的划分就越模糊了。
   服了吧！
【 在 freely (* 风铃 *) 的大作中提到: 】
: 你k不k我,无所谓，不过你的观点很危险
: 石器时代的哲学可以进步到现代哲学，现代哲学自然会进步到网络时代哲学
: 传统管理手段同样会进化为适应于电子商务的管理手段
: 对于发展处于较低阶段的电子商务来说，技术的确是非常重要的
: 但长远看来，商务就是商务，电子商务需要商业头脑
: 【 在 winc (风去来兮·唯鸟独菜) 的大作中提到: 】
: :   随便kick一下freely!
: :   现在我们说的电子商务的工具相对于两年前有了质的变化了。
: :   当网络引入后，我们的工具连通的是背后的人。
: :   也就是说，这是互动的工具了。
: :   针对物理世界的哲学，应用到网络上是很难的。
: :   传统的产业也是不可理解以后的发展途径。
: :   简单的一句 人有多大胆 网有多大产。
: :   haha  执著于主宾不好，专项的技术方案和经典的管理手段同时重要。
: :   所以电子商务以后就是不可分割的名词了。

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 winc (风去来兮·唯鸟独菜)            于 2000年12月09日16:46:14 星期六 说道:

【 在 freely (* 风铃 *) 的大作中提到: 】
: 我就知道在computer的地盘比较危险
: hoho
: 其实大家的观点都差不多的
: 电子商务在中国面临的困难很多呢
  和理想境界比 就是寸步难行。
  我们的环境差到一定地步了。
  和电子商务有关的基础建设没一样是正规的。
  悲惨。。。
: 【 在 winc (风去来兮·唯鸟独菜) 的大作中提到: 】
: :   帮主！他出卖你了。
: :   haha

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 Sun (大灯泡)                         于 2000年12月09日16:47:49 星期六 说道:

【 在 winc (风去来兮·唯鸟独菜) 的大作中提到: 】
: 【 在 freely (* 风铃 *) 的大作中提到: 】
: : 我就知道在computer的地盘比较危险
: : hoho
: : 其实大家的观点都差不多的
: : 电子商务在中国面临的困难很多呢
:   和理想境界比 就是寸步难行。
:   我们的环境差到一定地步了。
:   和电子商务有关的基础建设没一样是正规的。
                                    ^^^^这个正规指得什么意思呢？
                                        网络无规则。那么什么是正规？
:   悲惨。。。

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 winc (风去来兮·唯鸟独菜)            于 2000年12月09日17:11:22 星期六 说道:

【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: 【 在 winc (风去来兮·唯鸟独菜) 的大作中提到: 】
: :   和理想境界比 就是寸步难行。
: :   我们的环境差到一定地步了。
: :   和电子商务有关的基础建设没一样是正规的。
:                                     ^^^^这个正规指得什么意思呢？
:                                         网络无规则。那么什么是正规？
                 网线铺得很混乱吧,银行支付稀里糊涂了.
                 运输的路上不知道会遇见什么以外.
                 所有的管理都有中国特色.
                 一眼望去.... sigh
: :   悲惨。。。

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 Sun (大灯泡)                         于 2000年12月09日19:28:45 星期六 说道:

我觉得这些基础不好也没什么。正好借着电子商务的春风，从头来过。
以前的基础太好，并不见得利于改革。
【 在 freely (* 风铃 *) 的大作中提到: 】
: 主要的基础应该是 企业自身的完善信息系统
: 最重要的基础应该是 相关法律法规以及有效的行业标准
: （刚才就想打这么两句话，结果断了n次 sweat...）
: 【 在 winc (风去来兮·唯鸟独菜) 的大作中提到: 】
: :                  网线铺得很混乱吧,银行支付稀里糊涂了.
: :                  运输的路上不知道会遇见什么以外.
: :                  所有的管理都有中国特色.
: :                  一眼望去.... sigh

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 freely (* 风铃 *)                    于 2000年12月09日19:51:34 星期六 说道:

fainttttt
企业信息系统可是电子商务的基础
总不能让销售部门手工把客户信息，产成品等信息输到数据库里呀
【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: 我觉得这些基础不好也没什么。正好借着电子商务的春风，从头来过。
: 以前的基础太好，并不见得利于改革。
: 【 在 freely (* 风铃 *) 的大作中提到: 】
: : 主要的基础应该是 企业自身的完善信息系统
: : 最重要的基础应该是 相关法律法规以及有效的行业标准
: : （刚才就想打这么两句话，结果断了n次 sweat...）

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 Sun (大灯泡)                         于 2000年12月09日19:56:39 星期六 说道:

首先我不知道企业信息系统是什么。烦请解释，:)
我的意思是，我们旧的管理体系是完全非电子的，并且被称为不正统、混乱的体系。
电子体系下，要改变旧的体系，哪怕是正统的、规规矩矩的体系也要改革。
所以，无论旧的体系如何，都要改变它，那么旧的体系好不好就无关紧要了。
【 在 freely (* 风铃 *) 的大作中提到: 】
: fainttttt
: 企业信息系统可是电子商务的基础
: 总不能让销售部门手工把客户信息，产成品等信息输到数据库里呀
: 【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: : 我觉得这些基础不好也没什么。正好借着电子商务的春风，从头来过。
: : 以前的基础太好，并不见得利于改革。

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 freely (* 风铃 *)                    于 2000年12月09日20:18:31 星期六 说道:

【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: 首先我不知道企业信息系统是什么。烦请解释，:)
              ~~~~~~~~~~~~最早的有MRP和MRP2
                          MIS是属于局部的信息系统
              ERP(enterprise rescources planning)是现在最流行的
              就是把企业的各种信息：进销存，以及产品的设计等
              系统的管理起来（当然也是要利用电子手段了）
--凭记忆写的，不知是否有误，等有空我转两篇文章过来 ^-~
: 我的意思是，我们旧的管理体系是完全非电子的，并且被称为不正统、混乱的体系。
我认为不能这么说，好多企业的管理问题不是“非电子”，而是非系统
现在中国人学别人先进的东西很快，很快就拿来用。但由于没有中间的过渡
往往只学表面。
好多企业的局部部门都实现了电子化，但整个企业系统没有统一起来，管理
没有形成体系，的确很混乱
: 电子体系下，要改变旧的体系，哪怕是正统的、规规矩矩的体系也要改革。
要想使计算机技术真正给我们的管理带来效率和效益
就要改变中国管理阶层骨子里管理思想
难呀
: 所以，无论旧的体系如何，都要改变它，那么旧的体系好不好就无关紧要了。
: 【 在 freely (* 风铃 *) 的大作中提到: 】
: : fainttttt
: : 企业信息系统可是电子商务的基础
: : 总不能让销售部门手工把客户信息，产成品等信息输到数据库里呀

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 Sun (大灯泡)                         于 2000年12月09日20:29:53 星期六 说道:

以前这方面一直是我的弱项。受益匪浅！
【 在 freely (* 风铃 *) 的大作中提到: 】
: 【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: : 首先我不知道企业信息系统是什么。烦请解释，:)
:               ~~~~~~~~~~~~最早的有MRP和MRP2
:                           MIS是属于局部的信息系统
:               ERP(enterprise rescources planning)是现在最流行的
:               就是把企业的各种信息：进销存，以及产品的设计等
:               系统的管理起来（当然也是要利用电子手段了）
: --凭记忆写的，不知是否有误，等有空我转两篇文章过来 ^-~
你写MRP,MIS,ERP我就知道大概是什么了。一写中文，我就不懂了，hehe
: : 我的意思是，我们旧的管理体系是完全非电子的，并且被称为不正统、混乱的体系。
: 我认为不能这么说，好多企业的管理问题不是“非电子”，而是非系统
: 现在中国人学别人先进的东西很快，很快就拿来用。但由于没有中间的过渡
: 往往只学表面。
: 好多企业的局部部门都实现了电子化，但整个企业系统没有统一起来，管理
: 没有形成体系，的确很混乱
我见过一些企业推行电子化的情况。领导真的重视，钱也投，人也给。但是，
实行不了。因为，所有的人都不习惯电子化，几乎都不会用计算机。但是如果
真的下了狠心，其实也可以解决的。我妈妈的单位就要电子化了，领导命令，
所有人员必须会用电脑，否则下岗。我妈妈正在学五笔呢，而且学得很起劲。:)
: : 电子体系下，要改变旧的体系，哪怕是正统的、规规矩矩的体系也要改革。
: 要想使计算机技术真正给我们的管理带来效率和效益
: 就要改变中国管理阶层骨子里管理思想
: 难呀
管理者要求必须具有应变能力，对吧？
适应性强，高瞻远瞩，这是合格管理者的基本要求，对吧？
那么，中国现在的管理阶层的管理者都不是合格管理者吗？
管理的核心思想不会因电子化而改变的，改变的都是外围的。
: : 所以，无论旧的体系如何，都要改变它，那么旧的体系好不好就无关紧要了。

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 cliff (罷黜百家¤獨尊技術)           于 2000年12月09日21:33:54 星期六 说道:

其实在电子商务方面以前的基础真得很重要！
正是以前的基础的原因，目前在中国的很多企业
很难开展起来电子商务。这个已经是在产业界
达成共识的东西了！
呵呵，你没有上偶的课，不怪你了！
偶在这里简单明确一下电子商务的概念。
其实本版的英文名称就不是很合理，呵呵
电子商务的概念的发展是从E-Commerce到E-Business的。
也就是说从电子交易到电子商务。
          ~~~~~~~~  ~~~~~~~~~
灯泡所说的电子商务很大程度上就是侠义的电子交易，就是企业
与其合作伙伴以及客户之间商业行为。但是忽略了企业作为行为
主体的本身的运作过程。而真正的电子商务就是将企业内部的
行为以及与客户之间的商业行为完全整合到WEB上来。这才是电子
商务的真正目的。
而国外目前的电子商务开展的比较好的企业，恰恰都是有很长
时间ERP使用的企业。企业本身的运作的电子化，自动化已经
很完善了。这也为企业的电子商务创造了良好的条件。
所以，我想我们讨论任何问题之前，应该先明确概念。不要你说你的
我说我的，sysop的那种讨论方法，千万不要再技术版出现。呵呵
晚上出去简单的腐败了一下，回来看你们说的热闹，偶要是不说两句
对不起偶们帮主。呵呵
【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: 我觉得这些基础不好也没什么。正好借着电子商务的春风，从头来过。
: 以前的基础太好，并不见得利于改革。
: 【 在 freely (* 风铃 *) 的大作中提到: 】
: : 主要的基础应该是 企业自身的完善信息系统
: : 最重要的基础应该是 相关法律法规以及有效的行业标准
: : （刚才就想打这么两句话，结果断了n次 sweat...）

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