发信人: ak (万类霜天竞自由), 信区: Taiwanchannel
标  题: Re: 建议ak降降温再来
发信站: 哈工大紫丁香 (2001年01月10日11:10:54 星期三), 站内信件

股市的投资结构应该能反映出基本的国家产业结构吧?
你下边说的那些问题,我觉得在全球经济联系日益紧密的情况下,
一味地封堵怕是不行吧?总不能赔钱也要在台湾呆着吧?企业的自由经营权该尊重,
要不然回合大陆的国企染上一样的毛病的.
台湾的中小企业到大陆投资的并不少,也不乏成功的例子,而且还发展壮大了.
我觉得这根大小没太大的关系,关键的是两岸的产业如何分工,优势互补.
如果台湾要掌握全面优势,我觉得是不可能.
而画岛为牢,只会窒息台湾自己的发展空间,我觉得大陆的经济发展台湾是无法回避的,
只能找新的出路,或者说,积极的参与这个进程.
【 在 Zest (似有若无) 的大作中提到: 】
: 你说的是台湾股市的投资结构麽
: 不与您争辩
: 比如台塑    奇美
: 他们是石化工业的上游厂商
: 石化工业是个依著原料而发展的产业
: 您可看看华北
: 如果台塑奇美将大部分的产能移到大陆
: 那整条上下游的厂商势必跟著原料走
: 大厂或许会两岸开厂    但是台湾经济主体的中小企业就不可能


--
忘记历史 就意味着背叛！

※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: mtlab5.hit.edu.cn]
发信人: MJhoney (M.J.), 信区: Taiwanchannel
标  题: Re: 建议ak降降温再来
发信站: 哈工大紫丁香 (2001年01月10日11:19:59 星期三), 站内信件

什么叫跳跃逻辑？不太懂。
你举的例子大概的意思是，相当的资本，在大陆投资，没有在其他地区
的收益大吧！是这个意思吧！
可我一只就没认为“三通”就是只为了台商投资大陆创造方便的！
两岸更密切的交流，所带来的利益也绝不仅仅在于此呀！
那你有没有想到吸引大陆资金呢？
你说摩洛哥什么的，又如何？你应该明确地说，是不是旅游业能够为地方经济的发展
带来巨大的拉动作用呢？
至于资金外流，是否带来就业问题，我真觉得不是成必然联系的。
海外投资，都是在资本立足本地，已经建立起了良性循环之后，拿出
剩余部分，在其他尚未饱和的地方投资，以获取资本再生所能得到的利润，
之所以投资它出，是因为在本地已经的不到更大超额剩余价值了！
要真是资金外流，就会导致失业的话，那也轮不到台湾叫苦呀，
日本，美国，哪个不是海外投资的大户，恐怕没人想收手吧？
可他们的失业情况如何呢？
【 在 Zest (似有若无) 的大作中提到: 】
: 【 在 MJhoney (M.J.) 的大作中提到: 】
: : 真怕了你了，现在你到学会“具体问题，具体分析了”！
: : 越是发达国家，地区，旅游业的比重就越高，
: : 你不是飞跃重洋的常客麽，你还不知道去美国，什么签证最容易签？
: : 是旅游签证！一个旅游者，平均能创造3-4个就业机会！
: : 这番话本来不该再这个版上说太多的，我最开始提这个，只是
: : 想说明三通对台湾经济发展所具有的直接意义，
: : 没想到你总是纠缠不清，这回，你该接受了吧！算了，这个话题，就到这里吧！

--
  每天灌水二十篇，日子赛过活神仙！

※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 202.118.239.124]
发信人: Zest (似有若无), 信区: Taiwanchannel
标  题: Re: 建议ak降降温再来
发信站: 哈工大紫丁香 (2001年01月10日18:28:03 星期三), 站内信件

呵呵    我是说您的理论和例子
两者之间没有直接关系
先说资产外移好了
美日几个先进国家资产外移之时
首先很多是在景气畅旺的时候
而景气不佳的时候可以自由把资产抽回母国
比如前几年的金融风暴
整个亚洲之所以快速跟著崩溃的原因之一
就是美日本国不景气
把海外资产处分抽回母国溢注
但是两岸之间是如此麽
这几年正是台湾产业升级的期间
需要大量资金    又碰上世界性经济不景气
资金拼命的往外跑    难道是好事情麽
另外    大陆的外汇管制比台湾还严格
一但母公司需要资金    投资在大陆的资金抽的回来麽
一下子周转不灵    资本家正好结束母公司
连根拔起的跑到大陆去    这样对台湾好麽
您说夕阳工业为什麽不可以去大陆
问题是现在连赚钱的公司都拼命的要跑去
台塑    技嘉    连之前的国营企业都想过去
那还了得
再说    日本美国对外投资之时
很多是把握住重要的know how不放
像台湾铃木很久之後才摸索出如何制造机车引擎
但是现在台湾对大陆投资呢
很多连技术都一起带过去了    不然怎麽叫做产业空洞化呢
至於引入大陆资金
这就得考虑政治问题了
两岸对於政治波澜的承受力相差很大
大陆又不肯承诺放弃武力犯台
那麽在引入中资的时候就必须考虑大陆翻脸的时候怎麽办

【 在 MJhoney (M.J.) 的大作中提到: 】
: 什么叫跳跃逻辑？不太懂。
: 你举的例子大概的意思是，相当的资本，在大陆投资，没有在其他地区
: 的收益大吧！是这个意思吧！
: 可我一只就没认为“三通”就是只为了台商投资大陆创造方便的！
: 两岸更密切的交流，所带来的利益也绝不仅仅在于此呀！
: 那你有没有想到吸引大陆资金呢？
: 你说摩洛哥什么的，又如何？你应该明确地说，是不是旅游业能够为地方经济的发展
: 带来巨大的拉动作用呢？
: 至于资金外流，是否带来就业问题，我真觉得不是成必然联系的。
: 海外投资，都是在资本立足本地，已经建立起了良性循环之后，拿出
: 剩余部分，在其他尚未饱和的地方投资，以获取资本再生所能得到的利润，

--
※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 202.39.16.236]
发信人: ak (万类霜天竞自由), 信区: Taiwanchannel
标  题: Re: 建议ak降降温再来
发信站: 哈工大紫丁香 (2001年01月10日18:59:02 星期三), 站内信件

:这几年正是台湾产业升级的期间
:需要大量资金    又碰上世界性经济不景气
:资金拼命的往外跑    难道是好事情麽
台湾应该考虑为什么外逃?是岛内的问题还是大陆的问题?是否正常的资本流动?
:另外    大陆的外汇管制比台湾还严格
这一点,统一之后将不存在了.
:一但母公司需要资金    投资在大陆的资金抽的回来麽
:一下子周转不灵    资本家正好结束母公司
:连根拔起的跑到大陆去    这样对台湾好麽
当年大陆的出国留学人员也导致了大陆的"brain drain ",大陆啥招数都用过了,
也不好时,"人望高处走,水往低处流呀". 
:但是现在台湾对大陆投资呢
:很多连技术都一起带过去了    不然怎麽叫做产业空洞化呢
:至於引入大陆资金
:这就得考虑政治问题了
这是不是意识形态的考虑呀?
:两岸对於政治波澜的承受力相差很大
:大陆又不肯承诺放弃武力犯台
:那麽在引入中资的时候就必须考虑大陆翻脸的时候怎麽办
看看大陆建国50年在国际上树立的"重信誉"的形象,我觉得你这么说,
是否自己的信心有问题?我不知道在你的眼中,大陆是不是有负责任的大国呢?
我觉得阁下虽然说拥护统一,可是考虑问题时,处处为台独,和分裂留后路,
不知道你说的支持统一是不是也是个策略的词汇?
                                  

忘记历史 就意味着背叛！

※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: mtlab5.hit.edu.cn]